Counterpoint , Ferretti , Llano trinity,...

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
Добавлю, что режим лампы 6П14П в триоде с питанием 250 в (такое попалось) , лучше всего обеспечивается резистором 10к в аноде и парой зеленых диодов по 2.2 в в катоде. То есть 4-4, 5 в суммарно. Можно заменить резистором в 430 Ом +емкостью 470-1000 мкф.
Ламповый драйвер удачно сочетается по чутью, полосе и звуку с парой латералов по схеме LLANO TRINITY .Там удачно продумано смещение полевиков, с плавной регулировкой баланса нуля и тока покоя. Что и сделано на платке с пачку сигарет .

Рабочий макет гибрида

Забыл отметить прозрачное легкое звучание с хорошей панорамой. Вероятная причина -высокая линейность драйверного каскада и хорошие скоростные свойства как драйвера, так и усилителя в целом.
 

Вложения

  • IMG_20250214_111842_1.jpg
    IMG_20250214_111842_1.jpg
    624.6 KB · Просмотры: 53

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,652
Реакции
3,269
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
в АС чаще всего и присутствует преимущественно 2-я гармоника. И часто, если эти гармоники в усилителе и АС в противофазе, то происходит их взаимная компенсация. Если проигнорировать абсолютную фазу (которая реально не выдерживается), то переключая фазу в АС можно поэкспериментировать с вычитанием и сложением 2-й гармоники. Но и 3-я не так страшна как ее малюют, ведь в магнитных записях на нее практически не обращали внимание. Даже 5-я гармоника в меру может сделать звук поярче, привлекательней (опять же вкусовщина). Совершенно недопустимы 7-я и выше нечетные гармоники о чем писано переписано еще до 40-х годов. Джон Керл в своих мемуарах давал ссылку на документ.
Если вторая в усилителе на порядок ниже, чем в АС, то будет уже без разницы.
А вычесть третью и пятую, даже частично, было бы очень полезно.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
515
Реакции
-91
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
УН на лампе не вносит коммутационных искажений. Коммутационные искажения не устраняются полностью даже в лучших схемах Super-A. Вот продукты искажений на частоте 10 кГц при пиковом напряжении 30 В. Пиковый уровень продуктов искажений около 0,005%, коммутационные искажения не просматриваются
 

Вложения

  • OPS-Hawksford_BJT_10kHz-dist.png
    OPS-Hawksford_BJT_10kHz-dist.png
    91.8 KB · Просмотры: 41

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,652
Реакции
3,269
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
ВК "голый", без защиты от "сквозняка" и КЗ.
Защита слегка повысит Кг на максимуме, но зато надежность будет гарантирована.
 

Banat

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2022
Сообщения
143
Реакции
94
Репутация
11
Страна
Serbia
Город
Belgrade
Имя
Vilson
Следуя за конструкцией Александра Бокарева я потихоньку готовлю один из своих вариантов двухкаскадного гибридного усилителя,
Входным драйвером будет pseudo-триод EL 84 подключенный для управления четырьмя выходными транзисторами, два К134 подключенных параллельно, и два J49 подключенных параллельно, и то же самое для второго канала,
Сетевой трансформатор типа C имеет непрерывную мощность около 220 Вт с 2x 21 В во вторичных обмотках,
Тем временем я подключил электролитические конденсаторы чтобы немного их переделать из стоячих,
каждый емкостью 19000 мкФ/40-50 В, но будут добавлены еще четыре штуки так что для каждого канала или выходного каскада будет биполярное питание CLC около +/- 30 В,
Интересно что между двумя парами транзисторов K 35/J49 не обязательно размещать слюдяные изоляторы TO-3, а их можно прижать непосредственно к радиаторам поскольку корпуса этих транзисторов являются выводами истока, таким образом чтобы положительный вывод выхода усилителя на динамик можно было подключить к самому радиатору.
 

Вложения

  • elektroliti 19000uF 40V.jpg
    elektroliti 19000uF 40V.jpg
    389.4 KB · Просмотры: 29
  • Trafo i hladnjaci.jpg
    Trafo i hladnjaci.jpg
    485.4 KB · Просмотры: 29
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
Следуя за конструкцией Александра Бокарева я потихоньку готовлю один из своих вариантов двухкаскадного гибридного усилителя,
Входным драйвером будет pseudo-триод EL 84 подключенный для управления четырьмя выходными транзисторами, два К134 подключенных параллельно, и два J49 подключенных параллельно, и то же самое для второго канала,
Сетевой трансформатор типа C имеет непрерывную мощность около 220 Вт с 2x 21 В во вторичных обмотках,
Тем временем я подключил электролитические конденсаторы чтобы немного их переделать из стоячих,
каждый емкостью 19000 мкФ/40-50 В, но будут добавлены еще четыре штуки так что для каждого канала или выходного каскада будет биполярное питание CLC около +/- 30 В,
Интересно что между двумя парами транзисторов K 35/J49 не обязательно размещать слюдяные изоляторы TO-3, а их можно прижать непосредственно к радиаторам поскольку корпуса этих транзисторов являются выводами истока, таким образом чтобы положительный вывод выхода усилителя на динамик можно было подключить к самому радиатору.
Вилсон, ваши транзисторы полевики это латералы? Старинные?
Вспомнил эти цифры, в далеком 1981 году мой шеф принес схему японского усилителя на этих парах. И мы , молодые радиолюбители, удивлялись предельно простой схеме при недостижимых на то время параметрах.
Свой гибридник я подстроил по спектру на ток покоя 350 мА, получив дивный короткий однотактно-триодный спектр, но размер радиаторов и мощность силового трансформатора не рассчитаны на такой режим, обошелся током в 250 мА.
Звук весьма интересный , живой и музыкальный.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,652
Реакции
3,269
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
цифра напряжения насыщения макс на 7 амперах (12вольт) как бы высокая.
Понятно, зачем Вилсон применил параллельное включение выходных транзисторов.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,652
Реакции
3,269
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Вот так вот с ними. Конструктивно улучшается линейность и термостабильность, валится крутизна, повышается внутреннее сопротивление, вылезают термические искажения.
Один сапог вытащили, второй увяз глубже.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
Вот так вот с ними. Конструктивно улучшается линейность и термостабильность, валится крутизна, повышается внутреннее сопротивление, вылезают термические искажения.
Один сапог вытащили, второй увяз глубже.
С неглубокой ООС бас становится собраннее. Но и без ООС в звучании есть свой особый шарм. Ближе к ламповому однотакту. Особенно если колонка настроена под такое выходное.
 

Banat

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2022
Сообщения
143
Реакции
94
Репутация
11
Страна
Serbia
Город
Belgrade
Имя
Vilson
Вилсон, ваши транзисторы полевики это латералы? Старинные?
Вспомнил эти цифры, в далеком 1981 году мой шеф принес схему японского усилителя на этих парах. И мы , молодые радиолюбители, удивлялись предельно простой схеме при недостижимых на то время параметрах.
Свой гибридник я подстроил по спектру на ток покоя 350 мА, получив дивный короткий однотактно-триодный спектр, но размер радиаторов и мощность силового трансформатора не рассчитаны на такой режим, обошелся током в 250 мА.
Звук весьма интересный , живой и музыкальный.
Добрый вечер Александр!
Все верно это оригинальные и никогда не использовавшиеся пары транзисторов Hitachi 2SK134/2SJ49,
четыре пары этих транзисторов будут размещены на 8 радиаторах, эти радиаторы будут прикреплены к верхней пластине усилителя которая изготовлена из волокнистого материала, так что гибридный усилитель будет больше похож на ламповый усилитель открытого типа, ток покоя составит около 0,6 А на канал, а при напряжении питания около +/-30 В, что даст значительную мощность в чистом классе А с сопротивлением динамика 8 Ом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
Добрый вечер Александр!
Все верно это оригинальные и никогда не использовавшиеся пары транзисторов Hitachi 2SK134/2SJ49,
четыре пары этих транзисторов будут размещены на 8 радиаторах, эти радиаторы будут прикреплены к верхней пластине усилителя которая изготовлена из волокнистого материала, так что гибридный усилитель будет больше похож на ламповый усилитель открытого типа, ток покоя составит около 0,6 А на канал, а при напряжении питания около +/-30 В, что даст значительную мощность в чистом классе А с сопротивлением динамика 8 Ом.
Ток 300 мА на один транзистор вашего усилителя совпал с моими измерениями , спектр заметно очистился на токе покоя выше 200мА.
Сразу совет вам. В прежних вариантах усилителя. я привязывал затворы полевых транзисторов через запертые диоды к шинам питания, дабы не перегрузить затворы повышенным сигналом высоковольного драйвера. Результат отвратительный, недобор по мощности и появление выраженной "ступеньки" при подходе к ограничению.
Избавление от этих диодов привело схему в рабочее состояние.
К тому же затворы у полевиков защищены стабилитронами.
 

Banat

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2022
Сообщения
143
Реакции
94
Репутация
11
Страна
Serbia
Город
Belgrade
Имя
Vilson
Конечно как вы говорите !, нет необходимости добавлять какие-либо защитные стабилитроны в цепь затвора поскольку они уже имеются в самих транзисторах.

ps, Как всегда меня беспокоит нехватка времени поскольку в последние месяцы я был занят помощью молодым и смелым людям которые восстали против пронатовского предательского режима здесь в Сербии.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
Добавлю совет. EL84 в триодном включении имеет усиление 14. Этого часто недостаточно в случае источника с невысоким выходным сигналом.
Но есть выход, почти ничего не меняя в обвеске драйвера, применить лампу 6П15П или ее похожий аналог EL83 EL803S , с усилением в триоде 30 -35.
А есть наша лампа 6Ж51П , идентичная по цоколевке с импортными EF800 EF80 EF860 , но имеющая усиление под 70 и красивую звуковую сигнатуру. Кстати, лампы EF80-800-860 тоже роскошные. Но 6П14П превосходит их всех.
 

Banat

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2022
Сообщения
143
Реакции
94
Репутация
11
Страна
Serbia
Город
Belgrade
Имя
Vilson
Я обязательно попробую использовать различные лампы в каскаде возбуждения,
в +250V секции питания выпрямителя буду использовать лампу EZ80 которых у меня предостаточно в запасе.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
А еще, вспомнил про замечательную лампу E81L , звучит очень красиво, но всего две штуки в коллекции. А есть такая же точно, с названием 18046 , 18-вольтовый накал, была коробка, чемодан этих ламп, ЗИП к осциллографу венгерскому. Так и осталось на прежней работе, не знал. что это такое и куда его. Давняя история.
Я обязательно попробую использовать различные лампы в каскаде возбуждения,
в +250V секции питания выпрямителя буду использовать лампу EZ80 которых у меня предостаточно в запасе.
Доброе решение с кенотроном EZ80 , он обеспечит плавный подъем анодного напряжения и исключит хлопок при включении. Применяю похожие 6Ц4П и 6Ц5С
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
515
Реакции
-91
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
вариант модели на старых типах латералов.
 

Вложения

  • Hibrid_Banat_EL84&OPS-Lateral_10kHz-spectr.png
    Hibrid_Banat_EL84&OPS-Lateral_10kHz-spectr.png
    82.4 KB · Просмотры: 32

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
515
Реакции
-91
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
используя эксперименты Александра Бокарева можно получить вот такой вариант.
Запас усиления можно использовать для экспериментов с ОООС
 

Вложения

  • Hibrid_Banat_EF80&OPS-Lateral_10kHz-spectr.png
    Hibrid_Banat_EF80&OPS-Lateral_10kHz-spectr.png
    86.6 KB · Просмотры: 11
  • Hibrid_Banat_EF80&OPS-Lateral_10kHz-FCD.png
    Hibrid_Banat_EF80&OPS-Lateral_10kHz-FCD.png
    80 KB · Просмотры: 8
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
используя эксперименты Александра Бокарева можно получить вот такой вариант.
Запас усиления можно использовать для экспериментов с ОООС
У меня по входу 20 ком, в ООС 430 ком. Все оч неплохо.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
515
Реакции
-91
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
думаю что и 10 кОм вполне достаточное входное сопротивление. С таким сопротивлением меньше проявление эффекта Миллера и соответственно ниже ГВЗ
Совершенно верно.
У кого поменьше ГаВЗ
Тот всегда и всюду правз.
 

Profi

3 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
149
Реакции
292
Репутация
19
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
Llano схемка заинтересовала. Порылся - нашел фото внутренностей оригинала. Мда. http://woodman1200.com/llano_trinity_100_pics.html
Отсутствие всякой термостабилизации подразумевает только латералы, это понятно. А вот на вход думаю 6э6п в триоде попробовать.
Короче, паять надо.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
Llano схемка заинтересовала. Порылся - нашел фото внутренностей оригинала. Мда. http://woodman1200.com/llano_trinity_100_pics.html
Отсутствие всякой термостабилизации подразумевает только латералы, это понятно. А вот на вход думаю 6э6п в триоде попробовать.
Короче, паять надо.
Вот 6Э6П не применял, не успел. 6П14П всех нахлобучила, успокоился и прекратил поиск.
Пробовал сделать выход с питанием два по 15 с током под ампер. Редкое г-но получилось, звук портится уже на средней мощности, клиппирует , толку с А коасса минус ноль. зато два по 30 в и ток 250-350 мА самое то. Чисто и мощно.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
515
Реакции
-91
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Диаграмма Боде с ОООС
 

Вложения

  • Hibrid_Banat_EF80&OPS-Lateral_Bode.png
    Hibrid_Banat_EF80&OPS-Lateral_Bode.png
    74.5 KB · Просмотры: 8

Profi

3 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
149
Реакции
292
Репутация
19
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,883
Реакции
12,176
Репутация
395
На латералах?
О! Вспомнил! У меня макет входа от Заратустры ещё где-то лежит не разобранный. Надо пробовать.
Зарасутра непростая. Принял ее входное как высокое, но на вч началось.....Драйвер нужен не детский.
 

Profi

3 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
149
Реакции
292
Репутация
19
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
Только вход лежит

Zarathustra.gif
 

Статистика форума

Темы
2,748
Сообщения
208,713
Пользователи
2,169
Новый пользователь
Olster
Сверху Снизу