Denon SC-106, что внутри

[apalych]

А кто-нибудь это пробовал?

было дело...
Уксусная эссенция ≈50-60-70%, в процессе постепенно разбавлял водой. Долго, муторно, но получилось. Осторожно с бумагой. Гофры потом мазать ну хоть резиновым клеем в кАлоше.
Соляная к-та тоже растворяет хитозан. Но не рискнул.

натравить на динамик генератор, чтобы шевелился

Б/У 5 пар 2SA1693 + 2SC4466 и 5 пар 2SA1492 + 2SC3856

 

[KSV]

Или ?
Измерил (не удержался) ёмкость Э-Б двадцатки транзисторов. Маркировка на всех какой-то SanKen.
Начал с 2SA1693 и 2SC4466
Назову их среднемощными (не путать со средней мощности).
Мощность до 60 Вт, ток до 6 А, усиление от 50 и выше при токе 2 А.
У всех 1,2 нФ +-0,1 пока измерял - расстроился, подумал может высоковольтные, но нет - всего 120 В К-Б и 80 В К-Э. Потом подумал - может так и должно быть? В справочном листке нужного параметра не нашёл. Надежду оставляет то что разброс очень мал.
Для усилителей мощности до 50 W могут быть хорошим выбором.
Продолжил на 2SC3856 и 2SA1492
Назову их мощными, хотя корпуса те же. Ток базы 4 А - это сильно, чуть ниже, чем кллектора у тех что выше.
Мощность 130 Вт, ток до 15 А, усиление от 50 при токе 3 А. Напряжение К-Б и К-Э до 180 В.
У всех порядка 4,6 нФ - почти в 4 раза больше.
С другой стороны, входная ёмкость у них выше и транзистор раскачки должен трудиться больше.
Вот пока предварительные результаты.
Транзисторы с разными буквами по усилению, но при токе несколько Ампер - 50 и выше, это серьёзно.

 

[Ёшкин Кот]

А кто-нибудь это пробовал? Боюсь убить подвесы, а композит кончился и проверить не на чем, хотя вспомнил - можно попробовать на диффузоре уже пропитанного динамика.
...

Если подразумевается композит Воробьёва, то с возможностью его растворения есть великие сомнения. Сей реактив не плод самодеятельного химика, а реального профессионала, и на его совершенствование у него ушёл не один год. Работает эта штука поэтапно, в несколько стадий. Сначала поверхностные слои целлюлозных волокон растворяются специальным компонентом, есть предположение, что это реактив Швейцера или какой-то подобный ему более сложный аммиакат. Затем растворённый хитозан из композита связывается с "размягчённой" поверхностью волокон, после чего происходит их взаимная полимеризация. Воробьёв называл это "сшивкой".
Но "самодеятельный" хитозан, предполагаю, что вымыть вполне можно, т.к. до стадии реальной полимеризации его обычно никто не доводит.

 

[KSV]

Если подразумевается композит Воробьёва, то с возможностью его растворения есть великие сомнения.

И у меня тоже. Я сам виноват. Попробую, конечно уксус, но... В случае неудачи лучше оставить как есть.

Сей реактив не плод самодеятельного химика, а реального профессионала, и на его совершенствование у него ушёл не один год.

Думаю именно так, а не аптечная настойка из тараканов.

 

[Drakonian]

Хитозан -> уксусная кислота, уксус, %30. Полегонечко, по гофрам с двух сторон размачивать и вымывать девятипроцентным.
(соляную к-ту не предлагаю, хотя...)

На лампочку его, без ТВЗ

Это всё наговор!
Тоже "прицеливаюсь" одним глазом, и мелкая моторика рук уже не та. Но... потихонечко-полегонечко

Если есть проблемы с координацией или тремором или мелкой моторикой.Можно пользоваться нехитрым методом.
Помните детские варежки на резиночках?
Вот надо такие же резиночки,но по мощнее на обе руки )
Резинка закрепляется в нужном положении(смотря какой тремор или нужна нагрузка на определённую мышцу)
При работе цепляете её на браслет и работаете.
Сопротивление резинки можно подобрать.
Выравнивает дрожание рук(кистей)

 

[apalych]

Благодарствую, конечно, за Ваше участие.

Если есть проблемы с координацией или тремором или мелкой моторикой.Можно пользоваться нехитрым методом.

минута-две "ласкового и нежного успокоительного текста" (на чуток завышенном волюмэ) от супруги -- и ручки выравнивает, и моторику налаживает
шучу, конечно

 

[Meshin]

Тонсиловские динамики GDN 30/80/2 перемотал. Использовал провод 0,25 по меди. На кончиках провода Re=7.1 ома. Озабоченных весом подвижки и BL-ом, просьба не возбуждаться....
Удалил старые поводки предварительно срезав колпаки

Там страх и ужас

Сейчас в том месте аккуратные отверстия под новые поводки
Перед тем как срезать старые колпаки, примерил новые с внешним диаметром в районе 100 мм

Не поддаются никакому воздействию по размягчению старые подвесы. Буду менять эту ткань на ППУ.
С ЦШ тоже разобрался. Снял с отечественных динамиков 35ГДН-1-4. Выправил их при помощи смеси ацетон/спирт и груза

Осталось подогнать внутренний диаметр ЦШ под каркас катушки Тонсила и наружный диаметр ЦШ под корзину динамика.

 

[Meshin]

Намедни, а точней в субботу, отправлял товарищу СЧ динамик от 50АС-022. Фиксировал его в коробке при помощи упаковочной пены.

И обратил внимание на то, что она при деформации не издаёт такого "шума" как например строительная пена. Причём её жёсткость достаточна как собственно и эластичность. Т.е. балансировка на грани между. К сожалению размеры (объём) данного куска, что на фото, снять не удосужился. Вес данного куска

А перед тем как "вываливать" данные фото, мне бздынькнула мысль... А не сделать ли мне под данный колпак

(если конечно буду его приклеивать) на восстанавливаемый Тонсил, пластину прикрываемую отверстие в колпаке? Или вырезать из пены цилиндр высотой от каркаса/горла диффузора до колпака? Чтобы максимально возможно убрать излучения от этого сочленения. Уж очень оно жёсткое! Малейшее и легчайшее касание пальцем любой точки каркаса/катушки тут же отзывается усиленным шорохом с диффузора.
Для масштаба - бумажный кружок диаметром 70 мм

Разметил с запасом

Канцелярским ножом вырезал и бросил на весы

Тем же лезвием придал кускам пены более цивильный види опять навесы

Это при среднем диаметре 76 мм и высоте 42 мм. Объём 0,19 литра (190 мл)
Отнесу домой и сделаю примерку. Станет ясно, что делать. Либо круглой и тонкой пластиной отрезанной от пенного цилиндра перекрывать отверстие в колпаке, либо упирать колпак в этот цилиндр, либо если есть запас по высоте данного цилиндра, делать ему полусферический верх с плотным прилеганием к колпаку по всей его поверхности.
P.S/. Пена капец какая однородная

 

[Дмитрий Рутковский]

Буду менять эту ткань на ППУ.

Нормальные люди меняют ППУ на ткань.

 

[Drakonian]

Намедни, а точней в субботу, отправлял товарищу СЧ динамик от 50АС-022. Фиксировал его в коробке при помощи упаковочной пены.
Посмотреть вложение 51356 Посмотреть вложение 51357 Посмотреть вложение 51358
И обратил внимание на то, что она при деформации не издаёт такого "шума" как например строительная пена. Причём её жёсткость достаточна как собственно и эластичность. Т.е. балансировка на грани между. К сожалению размеры (объём) данного куска, что на фото, снять не удосужился. Вес данного куска
Посмотреть вложение 51359
А перед тем как "вываливать" данные фото, мне бздынькнула мысль... А не сделать ли мне под данный колпак
Посмотреть вложение 51361
(если конечно буду его приклеивать) на восстанавливаемый Тонсил, пластину прикрываемую отверстие в колпаке? Или вырезать из пены цилиндр высотой от каркаса/горла диффузора до колпака? Чтобы максимально возможно убрать излучения от этого сочленения. Уж очень оно жёсткое! Малейшее и легчайшее касание пальцем любой точки каркаса/катушки тут же отзывается усиленным шорохом с диффузора.
Для масштаба - бумажный кружок диаметром 70 мм
Посмотреть вложение 51363
Разметил с запасом
Посмотреть вложение 51364 Посмотреть вложение 51365
Канцелярским ножом вырезал и бросил на весы
Посмотреть вложение 51366 Посмотреть вложение 51367 Посмотреть вложение 51368
Тем же лезвием придал кускам пены более цивильный види опять навесы
Посмотреть вложение 51369 Посмотреть вложение 51370 Посмотреть вложение 51371 Посмотреть вложение 51372
Это при среднем диаметре 76 мм и высоте 42 мм. Объём 0,19 литра (190 мл)
Отнесу домой и сделаю примерку. Станет ясно, что делать. Либо круглой и тонкой пластиной отрезанной от пенного цилиндра перекрывать отверстие в колпаке, либо упирать колпак в этот цилиндр, либо если есть запас по высоте данного цилиндра, делать ему полусферический верх с плотным прилеганием к колпаку по всей его поверхности.
P.S/. Пена капец какая однородная
Посмотреть вложение 51373 Посмотреть вложение 51374

Это такая же пена ,как и монтажная по составу.Она так же бывает разная по плотности.

 

[aleks8845]

Нормальные люди меняют ППУ на ткань.

Это если есть нормальные пропитки для ткани и понимание как ими работать, а то можно получить из тканевого мягкого подвеса жесткость похлеще бумажного. ППУ хоть ,ВОЗМОЖНО, и не долговечные, но его поставил и не надо мучатся с пропитками тканевого. Опять же если АС для домашнего использования... Вы же делаете динамики для дверей автомобильных, а там другие климатические требования.

 

[Meshin]

Я от со страхом ожидаю привоза 18" Кервин Вег на замену подвесов. Родные красные и каменные, хозяин купил подвесы тканевые с такой же конфигурацией на "Диффузоре". Как бы и питерские не оказались такими же как и родные. Сталкивался с такой проблемой не единожды. После 15 декабря привезут.

 

[aleks8845]

хозяин купил подвесы тканевые с такой же конфигурацией на "Диффузоре"

Т.е. заводской подвес изначально уже жесткий? Их же все равно нужно чем то пропитывать, с завода они отформованы и хорошо держат форму, но не пропитанные. Есть диффузоровские пропитки PIB, LK, VPS, но сколько потребуется «испортить» подвесов пока не найдешь оптимальный рецепт пропитки для нужных характеристик?

 

[Meshin]

Т.е. заводской подвес изначально уже жесткий?

Нет. Динамики старые. Изначально подвесы видимо были эластичными. В данный момент один из подвесов лопнул примерно на четверть окружности. Красный, тканевый, четыре гофра, каменный. Ну или стеклянный. На "Диффузоре" с такими же размерами, но гофра три.

Их же все равно нужно чем то пропитывать, с завода они отформованы и хорошо держат форму, но не пропитанные.

С диффузоровскими пока не ясно. Даже не знаю как выглядят и каковы на ощупь. Привезут - увижу, пощупаю.

 

[aleks8845]

Даже не знаю как выглядят и каковы на ощупь

Заказывал диффузоровские тканевые, пару вариантов. Один для 10Гдш, сетка редкая хорошо просвечивается и продувается, второй тип двойной полутор на 8” более плотный, оба варианта не пропитанные, но хорошо отформованные. Так что если их пропитывать, то нужно понимать что и как, хорошо если с первого раза получится...

 

[Дмитрий Б.]

Заказывал диффузоровские тканевые, пару вариантов. Один для 10Гдш, сетка редкая хорошо просвечивается и продувается, второй тип двойной полутор на 8” более плотный, оба варианта не пропитанные, но хорошо отформованные. Так что если их пропитывать, то нужно понимать что и как, хорошо если с первого раза получится...

У Диффузора для 10ГДШ продаётся аж 3(три) вида тканевых подвесов.

У Диффузора для 10ГДШ продаётся аж 3(три) вида тканевых подвесов.

Пропитать ПИБом не большая сложность.
Можно купить в том же Диффузоре, а можно купить полиизобутилен развести его в бензине и добавить пластификатор ДОФ или ДБФ. Почти герлен, только без грязи.

Как вариант - бутилкаучк (сырая резина) в бензине + пластификатор.
Главное закрыть все пустоты в тряпке. Слои добавлять сверяясь с Limp-ом.

 

[Дмитрий Рутковский]

В данный момент один из подвесов лопнул примерно на четверть окружности. Красный, тканевый, четыре гофра, каменный. Ну или стеклянный.

Чем жёстче подвес, тем быстрее он лопнет или треснет. Ломается там, где сопротивляется. Ещё надёжность зависит от интенсивности эксплуатации.

Вы же делаете динамики для дверей автомобильных, а там другие климатические требования.

Это бесценный опыт. Так же хорошее представление о надёжности даёт производство профессиональных динамиков.
Если выходят из строя подвесы домашних динамиков - изготовителю ещё учиться и учиться.

 

[NiCobalt]

У Диффузора для 10ГДШ продаётся аж 3(три) вида тканевых подвесов.

Если нужен шп тогда стоит спросить возможны ли шёлковые изделия) И если есть тогда стоит и дифузор попросить по легче. Рупорок разумеется и цш тоже лёгкие нужны. Ещё там могут намекнуть по пропиткам.
Если спросить какие 2 пропитки можно смешать а после развести чтобы получилось на отлично тоже могут подсказать.
Но не каждому =))

... а вот шёлк мазать всякой "дедовской херней" не стоит.
Хотя конечно можно отдать честь и вмазать от души но не по шелку =)

 

[Meshin]

если есть запас по высоте данного цилиндра, делать ему полусферический верх с плотным прилеганием к колпаку по всей его поверхности.

Набросил цилиндрики на диффузоры

До Новогодних "каникул" видимо к этим динамикам не будет времени прикоснуться.

 

[Meshin]

Периодически время всё же находится.
С корзин динамиков содрал весь старый клей. Спирт/ацетон/димексид мало помогли, а если и помогали, то остатки клея местами тянулись как сопли. Поэтому когда растворитель испарился, просто ножом снял всё до металла

ППУ подвесы присланные мне моим товарищем и "сваренные" им же,

в корзину встают как влитые

А вот на диффузоры, по крайней мере именно эти от Тонсилов никак. Внутренний диаметр подвесов чуть меньше чем требуется. Но товарищь позаботился. На пресс-формах у него сделаны канавки-риски, которые и отпечатываются на подвесе после "варки". Я их специально пометил стрелками.

Вот как раз по внутренней "риске" и сделано "обрезание".

Ну и так как я всё же отчасти "Плюшкин", То подвесы (тканевые) ранее установленные на эти диффузоры не срезал, а снял. По возможности аккуратно отделяя их от диффузоров.
После такой "операции" понадобилось неоднократное промазыванием клеем ПВА этой "кромки" и полноценное высушивание под небольшим грузом (их же оправкой)

После всех манипуляций, подвесы легли на своё место как влитые.

Приклеены подвесы к диффузорам импортным клеем (типа нашего ПВА). Клей пришёл вместе с подвесами из Австралии для 15" Танноев. Вот один "бутылёк" и остался. Приклеились подвесы намертво

Фото диффузоров с лица и с новыми подвесами пока нет.

 

[Влад М]

просто ножом снял всё до металла

попробуй сделать шабер из плоского напильника или полотна из быстрореза от мехножовки по металлу, очищать метповерхности вполне годится

 

[Meshin]

Шабер грубо.
Старый канцелярский нож или туповатый складень. Тут дело в том, что нужно максимально сохранить азотированную поверхность шатмпованной корзины. Шабером в данном случае никак. Деталь не настолько массивна.

 

[Влад М]

Шабер грубо.
Старый канцелярский нож или туповатый складень. Тут дело в том, что нужно максимально сохранить азотированную поверхность шатмпованной корзины. Шабером в данном случае никак. Деталь не настолько массивна.

сори, не углядел штампованную оцинкованную корзину

 

[Meshin]

Стык подвеса и диффузора с лица.

Диффузоры перед окончательной сборкой буду красить. Пока не решил чем. Кандидаты: Тушь чёрная обыкновенная, чернила чёрные для струйного принтера, краска чёрная для нубука и замши.
Установил новые клеммные колодочки

Облудил вывода катушек припаял к кончикам поводков

Выставил на нужную высоту катушку (метка). 5,0 мм выше и 5,0 мм ниже зазора. Зазор 8,0 мм

Длину поводков прикинул в соответствии и обрезал на нужной длине

Со стороны катушки концы зафиксировал с помощью Момент-1

Со стороны клеммника

Фиксация будет клеем Т-7000. Вполне вероятно, что перед этим поводки будут прихвачены к диффузору ниткой.
Цилиндры из пены, что упомянуты в #79, вполне вероятно будут напитаны ацетоном и спрессованы в нужной конфигурации. Эта пена становится очень пластичной под ацетоном и приданная ей в тот момент форма после испарения растворителя сохраняется. Что немаловажно - после такого воздействия, пена становится на порядок глуше. Что мне собственно и требуется. В подколпачном пространстве самое то.

 

[NiCobalt]

Кандидаты: Тушь чёрная обыкновенная, чернила чёрные для струйного принтера, краска чёрная для нубука и замши.

Не знаю какая такая обыкновенная тушь а вот японская/китайская делает бумагу жёсткой после просушки.
Норм для ваты под купол)
От принтера краска выцветает не равномерно.
Вариант для замши состав взять если хочется матовую бархатную бумагу видеть. Если смотреть не будут тогда лучше не применять.
А лучше найти инф как в промышленности при помощи разной химии добиваются разных свойств и цветов.
Народные методы просты временами даже красивы но не технологичны и всегда во вред материалу на который наносятся.

... или можно хим маркер двухкомпонентный найти и распылить тогда сверху образуется матовая плёнка и масса практически не поменяется. Можно даже с белого диффузора сделать радужный на манер цветов побежалости титана =)

 

[Meshin]

Как там в народе говорится? "Надолго ли дураку стеклянный х*й... Или разобьёт, или потеряет."
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Надумал намагнитить, верней домагнитить МС 12" НЧ динамиков Тонсил. В соответствии с направлением намотки катушки и полярностью МС данных динамиков: "N" - керн, "S" - верхний фланец, МС динамика при намагничивании двигается внутрь индуктора. Как бы осознавая это, под МС нужно было установить упор. Но нет, кээээкс хеГакнул и всьо! Нижний фланец с керном оторвался и МС схлопнулась!!! В рееемооонт!
Зато со второй поступил осмотрительно. Под индуктор круг из "репы" равного с ним диаметра и толщиной 10,0 мм, ещё один дополнительный из такой же сыромятины только меньшего диаметра между диском и МС динамика. Бздыньк!!! И вторую домагнитил.
Начальная индукция в зазоре составляла 872,5 мТ. После первого раза увеличилась до 898,2 мТ. После второго раза стало 923,0 мТ.
Испорченную МС перебрал и собрал. Думаю сутки простоит. Причём, ещё до разборки, желая её размагнитить - дал на неё многовато обратного поля индуктора и перемагнитил её наоборот. Правда несильно, что позволило довольно легко разобрать и собрать её. На данный момент после сборки: керн - "S", верхний фланец - "N". Индукция в зазоре около 600 мТ.
Кстати на керне внизу у фланца имеется утолщение...
PS. При следующем намагничивании этих динамиков поменяю полярность подключение данного индуктора.

 

[LDS]

Игорь, никогда не мерял сколько держится индукция? Спустя неделю, месяц, год.

 

[Meshin]

В шестидюймовых как-то раз было дело. МилиТесл на 50 опустилось. У Тонсилов ещё нет, не измерял.
Надо будет как-нибудь у 8ГД-1-25 проверить. Уже больше года однако в гараже лежат после намагничивания.

Эпоксидка походу схватилась

Но сегодня ещё погожу совать в индуктор. Вчера, сразу после сборки измерил индукцию

Имеет обратную полярность. Это я как написано выше, пытался размагнитить схлопнувшуюся МС, да видимо надо было половиной заряда воздействовать, а не почти полным. Вот и перемагнитил.
Сейчас керн - "S", фланец - "N", а должно быть наоборот. Или завтра, или сегодня на ночь глядя сделаю всё как положено. Сравню с исправной.

 

[Meshin]

Перебранный динамик намагнитил. В его зазоре получилась средняя индукция (все приводить не буду) 912 mT.
У динамика, который не перебирался, но подвергся такой же "атаке" намагничивалки, в зазоре получилась средняя индукция равная 897,4 mT.
При всём одинаковом (железо/ магнит) в перебранном получилось видимо больше лишь потому что новый клеевой слой получился тоньше чем фабричный. Более плотное прилегание фланца с керном своей плоскостью к плоскости магнита.
Второй динамик конечно же перебирать ради 15 mT не стану. Просто на МС с меньшей индукцией в зазоре установлю подвижку с большим сопротивлением катушки и меньшим весом. Кандидатура уже имеется. Это:
Подвижки имеют на данный момент под
№1: Вес 39,86 гр. Re = 7.29 Ohm, L=926 uH
№2: Вес 42,33 гр. Re = 7.07 Ohm, L=900 uH
Вес пока без колпаков, а Re/L на воздухе.
Подвижки готовлю к сборке. Промазал ПВА внутреннюю поверхность воротника ППУ подвеса. Собирать видимо буду на Момент-1.

 

[NiCobalt]

15 mT

разницы это хорошо


На альнико разброс больше на много даже в сл. одинаковых геометрии и масс до долей грамм магнитопровода и магнитов =)
Но разница меньше чем масс комплектовки или итоговых Эл. параметров.

Но у тебя случайно так получилось

Просто на МС с меньшей индукцией в зазоре установлю подвижку с большим сопротивлением катушки и меньшим весом.

или по индуктивности подобрать