Bowers & Wilkins 702 Signature

Просто как правило,эти АС продавались как бы к определённым маркам усилков,с которыми играли,по мнению производителей,прилично,а с остальными,почему то нет)
Это связанные финансами и контрактами фирмы вроде если что)
 
Мысли опосля. Во-первых, мы не показывали АЧХ в большом временнОм окне. Да, мастерская - ужастик по отражениям, но всё же. Вот 80 мс окно, психоакустическое сглаживание, заводской фильтр:
80 мс пси.png

Горбыли 200-400 Гц в СЧ полосе - комната, она же делает провал 120 Гц, видимый на меньшем временнОм окне. Например, в 12 мс (крайне неудачное окно) и при 1/3-октавном сглаживании АЧХ вот такие:
12 пси.png
В то же время, вид ПХ для заводского фильтра говорит о сильном преобладании энергии в НЧ звене над СЧ и, особенно, ВЧ звеньями, смотрИте #49 и https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-702-s2-loudspeaker-measurements. А, поскольку последняя коррекция убавила энергию СЧ полосы, то тембральный баланс ещё больше сместился в сторону панча. Для последней коррекции ПХ имеет вид
ПХ четв. корр.png
То есть, ВЧ и СЧ ступеньки = 60% от НЧ ступеньки по амплитуде, а максимум отстаёт от начала импульса аж на 1,75 мс (виной последнему огромные расстояния от микрофона до нижних НЧ по сравнению с расстоянием до остальных динамиков; для бОльших расстояний до слушателя картина улучшится). Так что я не уверен, что добавка катушки 290 мкГн по входу ФСЧ - оправдана с точки зрения тембрального баланса. С другой стороны, пик 1,2к - главный на всей АЧХ, что в малом, что в большом окне, и его нужно садить #
*****
Попытають восстановить картину с фазами на нижнем стыке...
 
Последнее редактирование:
Мысли опосля. Во-первых, мы не показывали АЧХ в большом временнОм окне. Да, мастерская - ужастик по отражениям, но всё же. Вот 80 мс окно, психоакустическое сглаживание, заводской фильтр:
Посмотреть вложение 194180
Горбыли 200-400 Гц в СЧ полосе - комната, она же делает провал 120 Гц, видимый на меньшем временнОм окне. Например, в 12 мс (крайне неудачное окно) и при 1/3-октавном сглаживании АЧХ вот такие:
Посмотреть вложение 194181
В то же время, вид ПХ для заводского фильтра говорит о сильном преобладании энергии в НЧ звене над СЧ и, особенно, ВЧ звеньями, смотрИте #49 и https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-702-s2-loudspeaker-measurements. А, поскольку последняя коррекция убавила энергию СЧ полосы, то тембральный баланс ещё больше сместился в сторону панча. Для последней коррекции ПХ имеет вид
Посмотреть вложение 194184
То есть, ВЧ и СЧ ступеньки = 60% от НЧ ступеньки по амплитуде, а максимум отстаёт от начала импульса аж на 1,75 мс (виной последнему огромные расстояния от микрофона до нижних НЧ по сравнению с расстоянием до остальных динамиков; для бОльших расстояний до слушателя картина улучшится). Так что я не уверен, что добавка катушки 290 мкГн по входу ФСЧ - оправдана с точки зрения тембрального баланса. С другой стороны, пик 1,2к - главный на всей АЧХ, что в малом, что в большом окне, и его нужно садить #
*****
Попытають восстановить картину с фазами на нижнем стыке...
Дядя Николай! Недавно слушал у друга его колонки Dali Opticon6 , привычно прошелся ухом по динамикам. Забавный расклад . Основной низ прет из порта на тыльной части колонки. Басовик уже выше по частоте работает, герц с 60-70, средник заметно перебивает его по отдаче. Пищалка работает по уровню выше средника. Такой вот "птичка чайка " расклад по уровням.
 
Последнее редактирование:
Ну и как КОТ ВИСКАС.
 
Мысли опосля. Во-первых, мы не показывали АЧХ в большом временнОм окне. Да, мастерская - ужастик по отражениям, но всё же. Вот 80 мс окно, психоакустическое сглаживание, заводской фильтр:
Посмотреть вложение 194180
Горбыли 200-400 Гц в СЧ полосе - комната, она же делает провал 120 Гц, видимый на меньшем временнОм окне. Например, в 12 мс (крайне неудачное окно) и при 1/3-октавном сглаживании АЧХ вот такие:
Посмотреть вложение 194181
В то же время, вид ПХ для заводского фильтра говорит о сильном преобладании энергии в НЧ звене над СЧ и, особенно, ВЧ звеньями, смотрИте #49 и https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-702-s2-loudspeaker-measurements. А, поскольку последняя коррекция убавила энергию СЧ полосы, то тембральный баланс ещё больше сместился в сторону панча. Для последней коррекции ПХ имеет вид
Посмотреть вложение 194184
То есть, ВЧ и СЧ ступеньки = 60% от НЧ ступеньки по амплитуде, а максимум отстаёт от начала импульса аж на 1,75 мс (виной последнему огромные расстояния от микрофона до нижних НЧ по сравнению с расстоянием до остальных динамиков; для бОльших расстояний до слушателя картина улучшится). Так что я не уверен, что добавка катушки 290 мкГн по входу ФСЧ - оправдана с точки зрения тембрального баланса. С другой стороны, пик 1,2к - главный на всей АЧХ, что в малом, что в большом окне, и его нужно садить #
*****
Попытають восстановить картину с фазами на нижнем стыке...
Прижать бы средника на капочку. Привычка такая есть.
 
Такой вот "птичка чайка " расклад по уровням.
Rufraider сообщает, что звук в основном приятный, но 1 кГц мешает. "Чайка" рулит)))
Прижать бы средника на капочку. Привычка такая есть.
Прижать бы 100 Гц, а то перекос неслабый в панч.
Чуйка, что владелец не согласится.
 
Если добавить сабвуфер то выйдет отличный плавный спад и 1кГц не будет мешать.
1784707741856.png
 
Если добавить сабвуфер то выйдет отличный плавный спад и 1кГц не будет мешать.Посмотреть вложение 194195
Это АЧХ с 1 метра в 80 мс, но в дурных условиях отражений. АЧХ в 6 мс совпадает с показанной в статье Стереофил*, трёх НЧ динамиков в АС (+9дБ!) - за глаза. Зачем с 1 метра перекос АЧХ в 3дБ/декаду? И чем сабвуфер поможет зоне 600-1000 Гц (смотрИте АЧХ с окном 6 мс)?
*****
Тут прикол вылез. Оказывается, в трубе ФИ живёт... пробка из свободно продуваемого поролона (регулятор эффективности?) И АЧХ снимались, и слушалась АС с этой пробкой. Так что басов ЕЩЁ больше, чем на АЧХ и на ПХ! Алярм!
Причём пробка состоит из двух деталей: полой втулки по размеру ФИ и цилиндра, который вставляется внутрь втулки. Ступенчатая регулировка типа...
 
Последнее редактирование:

Марков Николай,​

это из меня художник от слова -худо :)
Нарисовал для общего представления. Если в точке прослушивания картина лучше то это отлично.

А касательно "много баса" - может человек из тех кому "темный" звук по душе. Я лично из таких. Кроме того когда подбавляешь громкости недостачи высоких и перебора по басу не ощущается.
 
может человек из тех кому "темный" звук по душе
На слух это воспринимается не как "тёмный звук", а как бубнящие компьютерные двухполосные колонки SVEN, купленные в массмаркете. По ощущениям горб на 100Гц там есть, я его отчетливо слышу. И Килогерц в уши давит. Это после доработок.
 
На слух это воспринимается не как "тёмный звук", а как бубнящие компьютерные двухполосные колонки SVEN, купленные в массмаркете. По ощущениям горб на 100Гц там есть, я его отчетливо слышу. И Килогерц в уши давит. Это после доработок.
Мало того: это с гасилками в ФИ!
Этим АС не горбы бы давить, а ямы вытягивать, чтобы 100 Гц в норму по уровню пришли. Но... нет запаса по чувствительности у ВЧ динамика. Получается анекдотическая ситуация: надо подогнать НЧ под уровень ВЧ! Реально получить таким макаром (засыпАнием ям, а не срезанием горбов) среднюю отдачу на 1дБ выше, на столько и меньше торчать 100 Гц будут. Но 1дБ недостаточно для эквализации горба 100 Гц. Поэтому рассматривается вариант с резистором 0,7-1 Ом перед ФНЧ. Западло в том, что на частоте верхнего горба импеданса ФИ влияние допрезистора - мизерное. 100 Гц просядут, а, скажем, 85 Гц (ФИ) или 60 Гц (ЗЯ) - не изменятся. Но хоть что-то. Хоть не 100-120.
*****
Вот АЧХ полос по напряжению для заводского фильтра и для ФСЧ-корр.3 + ФВЧ-корр.2:
changes.PNG
Как видите, ниже 1к СЧ полоса прилично просела. Однако, если заморочиться с более сильной переделкой ФСЧ, то можно получить вот такое отличие ФСЧ от заводского фильтра и ФВЧ от коррекции-2:
changes optimal.PNG
Или, гуделка уменьшена на 1,5дБ, уровень полки СЧ относительно заводского - не изменился, главный орун 1,3 кГц присажен на место, пичок 3,5к присажен сильнее, чем в коррекции-3, а ВЧ полоса тянется вниз чуть дальше, чем в коррекции-2, компенсируя более ранний срез СЧ полосы.
Схема для получения АЧХ полос по напряжению как на последнем рисунке такая:
изменения 22_07.png
Основные вложения: плёночный конденсатор 75 мкФ и домотка катушки 960 мкГн до 2 мГн. Остальное небольшое/недорогое. Отмотанный провод с катушки ФНЧ можно использовать...
*****
ФЧХ токов в НЧ и СЧ динамиках для заводского фильтра:
ФЧХ без расст.png
На частоте стыка - перелёт через 180°, до 240°, выше разница фаз уменьшается, НО! Верхний НЧ динамик находится на 20, средний - на 40, нижний - на 60 см ниже оси СЧ динамика. При расстоянии до микрофона 1 метр это лишних 2; 7,7; 16,6 сантиметров! А для трёх метров - соответственно 0,7; 2,7; 5,9 сантиметров. Рисую...
ФЧХ 1 метр.png

Итого, с расстояния 1 метр нижний НЧ динамик на частоте 1 кГц работает в чистой противофазе (НЧ и СЧ динамики включены в противоположной полярности), в то время как верхний - вполне себе! Но почему тогда перебрасывание верхнего НЧ динамика на ФНЧ-2 ухудшает зону 600-1000 Гц? Получается, что для верхнего НЧ динамика перебрасывание-то и не нужнО, оно ухудшает разницу фаз на участке 600-1к, делая её ближе к 120°, чем к 180°? Но и 120° разницы не ухудшают общую АЧХ, а по измерению видим ухудшение. Непонятно.
С трёх метров верхний НЧ динамик получает ФЧХ = синяя кривая, средний получает ФЧХ ~ малиновая кривая и нижний получает ФЧХ ~ зелёная кривая. Так что на нижний стык НЕ СМОТРИМ, для слушателя с трёх метров там - ажур.
Я всё-таки переключил бы верхний НЧ на ФНЧ-2.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,406
Сообщения
275,275
Пользователи
2,608
Новый пользователь
Стас68
Назад
Сверху Снизу