Диаграмма направленности, реверберация комнаты, звуковой образ

Nizhlogger

3 ранг
Регистрация
21 Июн 2024
Сообщения
216
Реакции
47
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Сыктывкар
Имя
Валерий
Можем ли мы говорить что мы слушаем стерео если мы не слышим иллюзию звуковой перспективы?
В своё время даже схемы существовали для преобразования моно сигнала в псевдостерео. Разумеется ни о какой звуковой перспективе там речи не шло. Считалось что всё равно так лучше чем голое моно.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
448
Реакции
77
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Та два уха а не одно.
 

Nizhlogger

3 ранг
Регистрация
21 Июн 2024
Сообщения
216
Реакции
47
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Сыктывкар
Имя
Валерий

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
448
Реакции
77
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Если записать в таком формате то объем будет о какой.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,506
Реакции
3,944
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Ну и самовнушение ( и не толкьо самовнушение) может сильно влиять на субъективное восприятие звука.
Если за ширмой поставить разные АС, то эксперты часто отдают предпочтение безродкам и самоделкам, зависимость от ценовой категории отсутствует. Но как только ширму отодвигают...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,317
Реакции
10,745
Репутация
395
Если за ширмой поставить разные АС, то эксперты часто отдают предпочтение безродкам и самоделкам, зависимость от ценовой категории отсутствует. Но как только ширму отодвигают...
Похожая ситуация, когда породистый аудифил , не зная, какой конденсатор в данный момент включен в цепь, впадает в задумчивость, издает мычание, в итоге под разными предлогами уходит от ответа. И коронная отговорка - система недостаточно прозрачная, чтобы выслушать нюансы.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
633
Реакции
406
Репутация
35
Похожая ситуация, когда породистый аудифил , не зная, какой конденсатор в данный момент включен в цепь, впадает в задумчивость, издает мычание, в итоге под разными предлогами уходит от ответа. И коронная отговорка - система недостаточно прозрачная, чтобы выслушать нюансы.
Вся беда для упомянутых Вами "@депт0в" в том, что даже опытнейший (то есть, умудрённый мудростью наимудрейших) @UдиоFил не способен на слух отличить тангенс угла диэлектрических потерь конкретного конденсатора фильтра от "косинуса Фи (или Fu)" конкретной АС (ибо АС обладает реактивностью) -- куда уж мне, ничтожному!​
 
Последнее редактирование:

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
448
Реакции
77
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Теория,надо делать.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,825
Реакции
1,504
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,506
Реакции
3,944
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Сегодня я, грешный, отвлёкся на литургии от службы и минут 10 посвятил изучению ЗО в крайне интересной КДП - соборе. Источниками служили: детский хор в приделе справа за иконостасом (в основном девочки), взрослый хор (сопрано,альт,тенор) сзади на хорах (5 м от пола) и диакон перед Царскими вратами лицом к алтарю.
Вначале слушал с закрытыми глазами. Первое, что бросается в уши: каждый источник создаёт два ЗО. Первый ЗО создаётся основными тонами голосов, 100...500 Гц (на этих частотах наибольшее время реверберации). Был он большой и размытый, но всё же имел локализацию: облако заметно выше источников, от трети до половины ширины собора по горизонтали и до трети/половины высоты по вертикали. Второй ЗО создаётся высшими гармониками основных тонов, лучше всего определяется по гласным а,о,и, локализация вполне конкретная и по азимуту совпадает с источниками, диапазон 1...6 кГц. По углу он размещается ниже первого, по высоте и ширине значительно меньший, что-то типа овала, вытянутого по горизонтали. Эти два ЗО слабо коррелируют как в плане положения, так и по времени существования (первый создаётся преимущественно эхом). Сибилянты отдельного ЗО не создают, направление их прихода совпадает со вторым ЗО, диапазон 2...8 кГц. Все три источника дают ЗО в верхней полусфере, больше 10 градусов выше горизонтальной плоскости: в соборе много людей, внизу звук гасится. ЗО диакона от гармоник голоса был множественным: кроме основного, по направлению близкого к диакону, был второй ЗО высоко под сводом слева в ограниченном частотном диапазоне (примерно 500...2500 Гц), и ещё парочка более тусклых ЗО с более узким спектром сверху, под 1500 Гц. Три последних явно создавались эхом и стоячими волнами (слышались гораздо дольше самого диакона), но, пока звучал голос диакона, они воспринимались не как эхо, а как полноценные ЗО. Хоры не создавали множественных ЗО. Видимо, распределённый в пространстве источник (массив ГГ) не даёт синфазных отражений в точке прослушивания = звук в условиях огромной реверберащии помещения более диффузный, чем от точечного источника.
Расстояния до ЗО определить невозможно.
Потом я открыл глаза и офонарел от разницы.
Во-первых, первый ЗО, более низкочастотный, пропал вовсе, и стал восприниматься как отовсюду идущее более слабое эхо. Во-вторых, более высокочастотный ЗО диакона стал единичным. Сами ЗО поджали хвосты, уменьшились в размерах и яркости. Впечатление сильной выхолощенности, словно пришла помеха и поглотила 3-5 младших разрядов 16-разрядного цифро-аналогового преобразования (художественное сравнение). Впечатление, что зрение настолько сильно перетянуло ресурс центрального процессора*, что он отказался сочинять полноценные ЗО в условиях, когда и так всё прекрасно видно!
 

uriy

2 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
355
Реакции
302
Репутация
16
Страна
Ukraine
Впечатление, что зрение настолько сильно перетянуло ресурс центрального процессора*, что он отказался сочинять полноценные ЗО в условиях, когда и так всё прекрасно видно!
Но как только ширму отодвигают...
_hm__hm__hm_
 

Nikki

3 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
69
Реакции
140
Репутация
6
Человек - странное существо. Когда я не вижу динамики, музыку лучше воспринимаю, потому что получается абстрагироваться от источника - ну стоит коробка материей затянутая - а музыка как будто и не из неё идёт.
В то же время когда вижу - всё пытаюсь вычленить звук каждого отдельного динамика, может даже неосознанно.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
633
Реакции
406
Репутация
35
Человек - странное существо. Когда я не вижу динамики, музыку лучше воспринимаю, потому что получается абстрагироваться от источника - ну стоит коробка материей затянутая - а музыка как будто и не из неё идёт.
В то же время когда вижу - всё пытаюсь вычленить звук каждого отдельного динамика, может даже неосознанно.
Именно поэтому на хороших (а на плохих тем более ) АС должны быть декоративно-антикогнитивные сетки
Кстати, цвет диффузора динамика тоже важен: излучение черного диффузора более приближено к спектрально-музыкальному излучению абсолютно черного тела​
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,506
Реакции
3,944
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Когда анализирую ЗО - не воспринимаю музыку как музыку, в соборе не мог следить за словами. Когда абстрагируюсь от песни, чтобы оценить баланс при прослушивании - нет никакого кайфа от песни, даже любимой. В голове, видимо, есть переключатель инженер/меломан.
 

Nizhlogger

3 ранг
Регистрация
21 Июн 2024
Сообщения
216
Реакции
47
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Сыктывкар
Имя
Валерий
В то же время когда вижу - всё пытаюсь вычленить звук каждого отдельного динамика, может даже неосознанно.

Точно. Вид колонок мешает восприятию.
В последнее время пристрастился смотреть ТВ музыкальные каналы. Некоторые в очень высоком качестве музыку транслируют в частности каналы от Меццо и каналы от Бридж.
Тв большой 85" и когда смотришь то не имеет значения какой там ЗО у колонок. Звук идёт чётко из экрана ТВ прямо от конкретного исполнителя. Понять откуда идёт звук на самом деле можно только глядя в пол.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
184,085
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу