Электрофон Вега-101 стерео

[Drakonian]

Из всех транзисторников порадовал звук Мюзикл Фиделити А11, Филипс какой-то 900-й серии, JVC A40 . Роксан Кэнди. И как бы....все.
А! Ресивер ITT , в плоском красивом корпусе.

Филипс скорее всего 960-950,алюминиевый.Сам не отказался бы.
ИТТ,хорошая фирма.

 

[A-1]

Вспоминая те годы, вспомнить особо нечего. Такого понятия не было, магазин радиодеталей. Была секция радиотоваров в универмаге и военторге, с куриным ассортиментом отбракованных для продажи ширпотребовских транзисторов. Более-менее качественные детали добывались у знакомых в телеателье, в комиссионках кое-что было, но чтобы купить совершенно доступные ныне ГТ 806 ГТ813, ГТ906 или те же П 605, это вряд ли. Сходки на радиотолкучках нещадно разгонялись, хватали и увозили кто попадется.
Была еще база Посылторга с скорбным выбором деталей, но там хоть что-то было.
А сейчас всего и навалом, навались, у кого деньги завелись. да сил уже нет и время уходит стремительно.
ПС. Это все присказка. А сказка в том, что сегодня на том же германии можно сочинить достойно звучащие схемы, есть в звуке германия свой шарм, что-то особенное на НЧ.
И полоса вверх точно выше кислых 20 килогерц , предел мечтания советских радиолюбителей. 400 кГц как с куста от Ашника на ГТ806 или 906. Держи и ни в чем себе не отказывай. И самого понятия ступеньки не существует.

Это смотря где жить Александр Сергеевич.
В Ижевске Радиозавод, в соседнем Сарапуле радиозавод и конденсаторы ещё выпускают.
И в 80-е радиорынок был

 

[KSV]

Я выше уже написал,попросив ответить ,кто и с чем,на чём эти уси слушал в последний раз.

Последний раз слушал давно, но наслушался в молодости подобных аппаратов досыта, выше крыши, поэтому мнение имею хотя и субъективное, но ТВЁРДОЕ. Никаких ностальгических эмоций. Уж лучше лампы того времени.

Вот эти брендовые усилители,уже отправлены в отстойник,Вместо них играют Вега и Корвет.

Дело вкуса, конечно, но для меня и для абсолютного большинства, если не для 100% тогда, вся импортная техника того времени (не Абибасы, конечно, которых тогда и не было), была на голову лучше советских современников, о конкуренции и речи не могло быть.
Послушал бы сегодня эти веги-корветы, но ни у кого из моих знакомых и родственников их нет, хотя БЫЛИ У ВСЕХ. И всеми отправлены на помойку. Случайно? При том что Эстонии и Симфонии утилизировали гораздо медленнее и вследствие других причин, в основном потому что уже ломались, приходили в негодность. Потому что люди не хотели выбрасывать то что звучало, хотя устарело и занимало много места. А этих вег-корветов не жалели. Но это опять-таки субъективно.

И только Корвет смог раскрыть потенциал акустики B&W220, брендовые не шмогли...

Может что-то делалось не так или был свой субъективизм, не видел, не знаю.

От брендовых не было ни ВЧ ни НЧ,я уже думал что с колонками проблема,хотел лезть,ковырять.

Вот в это позвольте не поверить. Про ВЧ и говорить нечего, у германия это слабое место вообще.
А по поводу НЧ - надо смотреть, возможно и повышенное выходное сопротивление в аппаратах на германии, и закрученные тембры.
Откуда там низы когда "энерговооруженность", проще говоря, наличие элекролитических конденсаторов в советской транзисторной технике было убогое. Ёмкости были в большом дефиците и ставили минимальных номиналов.

Вега 101 шикарно играет с Викторией.
Кто слушает,не понимает откуда звук идёт,не могут определить,спрашиваю что играет,показывают на бивни.

Ну не знаю кто слушал. Был у меня знакомый который так же спрашивал про бас, я указал на ажурную хрустальную люстру. Он долго ходил вокруг неё разинув рот, а потом с обидой сказал мне: "ты меня обманываешь".
Слушатели очень разные. Лично я НИ РАЗУ не испытал восторга при прослушивании советской техники. Импортной - не всегда, но было не раз и не два.

А Виктории на полу стоят внизу,а звук на всю комнату.

Звук на всю комнату - это не показатель. Вот прямо сейчас у дебила живущего надо мной очередной запой и он по кругу слушает музон своего уровня: "Ё комбат", уже раз 30 и у меня тоже его звук на всю комнату.

Звук всяких НАДов так же вызывает тоску и тошноту. Не удивительно. что Вега-101 прихлопнула их одной левой. Но.....

Вот в прихлопывании я совсем не уверен. В своё время читал от корки до корки журналы (это до интернета), всякие Стерео и Видео. И начитавшись, решил купить себе NAD серии 32* или 33* уж не помню точно. Взял деньги, приехал в салон, послушал, ну вроде всё нормальненько, чистенько, как в журнале писали про короткий тракт, отсутствие РТ и другие удифильские решения. Пошёл в кассу, но на пути увидел ONKYO тоже описанный в журнале и попросил включить. Вот где я офигел. Всё дело в СРАВНЕНИИ. Субъективно я почувствовал что NAD это грузовик который натужно, с понижением передачи уверенно вползает в горку, а ONKYO - это птица, которая играючи свободно летит, как стриж. После этого NAD не стал нужен мне и даром. Но ONKYO был вдвое дороже, а с собой столько денег не взял. Пришлось поехать и купить в другой день. Да, он дорогой, большущий, тяжёлый, но это вещь. Ни разу не пожалел о выборе пока не началась проблема с автоматикой, этот ненавидимый мною "смарт" - микропроцессор внутри который за меня решает как надо моторами управлять ручками. Микроконтроллеры - это ЗЛО.

И родной гуталиново-наждачный звук Веги-101 восторга тоже не вызывал никогда.

У меня аналогично. И НИ ОДИН промышленный советский германиевый усилитель тоже восторга не вызывал и не вызовет сейчас, поэтому прилагать сверхусилия в поисках сегодня вег-корветов не вижу смысла, много лет их слушал.

Частотные свойства дрянных транзисторов добиты емкостями в обвеске УН. В плане устойчивости как бы правильно. Но в плане звука- гроб.

Всё верно. Так и было задумано. Чтобы на конвейере можно было ставить любые детали и чтобы не нужна была настройка.
Это вечная программа - хочешь чтобы изделие работало в любых условиях, пожертвуй качеством. Если сделать чтобы и детали были любые и качество на высоте, это будет слишком дорого.
Буржуи делавшие свою технику имели перед советскими разработчиками огромное преимущество - элементную базу.
Когда я работал в НИИ лаборантом, видел и слышал как инженеры-разработчики обсуждали изобретаемую ими НЕ бытовую технику в составе которой были АЦП-ЦАПы не для звука, конечно и не для бытовухи. И делали они это на самых передовых тогда ОУ - 1УТ401, транзисторах 2Т312 и 2Т301, кстати, ничего из Гэ не было. Получали АЦП-ЦАПы требуемого уровня, но это были большие "рэковые" ящики, индикация уже на светодиодах АЛ102 но без дешифраторов, а полоски из 4-х в коде 1-2-4-8. Чтобы прочесть цифры, дешифровать надо было в уме... И они, читая буржуйские журналы, вздыхали что супостаты делают то же на специализированных микросхемах и объём изделий в десятки раз меньше...

Понять степень начальной лажи не получится. Значит, отложим на время. До обретения священного транзистора.

Боюсь, пыль веков закроет проект.

Разработка 60х годов то,когда на слух делали а не на компе как щас.

Ошибаетесь. Схемы на слух не проектировали. Всё было посчитано и расчитано. В институтах основы этого изучали.

НАД лучше моего 80го Маранца по звуку)
И он хорошо играет с шириками и с современной акустикой английской.

Может быть, но про NAD я уже писл, мне он до сих пор не интересен. Относительно Marantz усилителей, даже в рекламных "мурзилках" писали осторожно, даже жаловались на скучный звук.
Не могу сказать про их усилители, а вот бюджетные CD плееры они делали хорошие.

Жалкий какой-то звучок у А2030, сколько ставил их в оживленные музцентры вместо родных недоступных в 80-е микросхем- нет того кайфа.

Естественно. Так и должно быть. А то что сейчас делает китай на базе своих копий - тем более.
Задача у них совсем другая - малогабаритность и простота за две копейки.
***
Всё написанное - моё личное мнение убеждение.
Не навязываю его всем. Но и мне навязать постулат что все эти веги - шедевры, не получится. Молодость и сопутствующий интерес совпали с популярностью этой техники, поэтому наслушался её досыта и больше не хочу.
Можно ли улучшить эти веги-аккорды? Убеждён что можно, в первую очередь удалив-заменив все накрученные и никчёмные предусилители, лишние коммутации, улучшив питание, заменив НЕКОТОРЫЕ транзисторы, причем кое-где заменив Ge на Si. Может быть разводку проводов и т.п.
Допускаю что сам вылизанный УМЗЧ может звучать намного лучше штатного аппарата, особенно если заменить оченьНЧ выходные транзисторы на ГТ-806 (на что менять предвыходные - непонятно, единственные ГТ402-404 тоже не сахар). Коррекцией над поиграть.
Стоит ли этим заниматься - уверенности нет, желания - тем более.
А в сказками про волшебный германиевый звук, кормить можно молодежь, которая его не слышала, а не меня, который на нём вырос.

 

[Drakonian]

Последний раз слушал давно, но наслушался в молодости подобных аппаратов досыта, выше крыши, поэтому мнение имею хотя и субъективное, но ТВЁРДОЕ. Никаких ностальгических эмоций. Уж лучше лампы того времени.

На МАС-1м небось? Я бы тоже такое не слушал)

Дело вкуса, конечно, но для меня и для абсолютного большинства, если не для 100% тогда, вся импортная техника того времени (не Абибасы, конечно, которых тогда и не было), была на голову лучше советских современников, о конкуренции и речи не могло быть.
Послушал бы сегодня эти веги-корветы, но ни у кого из моих знакомых и родственников их нет, хотя БЫЛИ У ВСЕХ. И всеми отправлены на помойку. Случайно? При том что Эстонии и Симфонии утилизировали гораздо медленнее и вследствие других причин, в основном потому что уже ломались, приходили в негодность. Потому что люди не хотели выбрасывать то что звучало, хотя устарело и занимало много места. А этих вег-корветов не жалели. Но это опять-таки субъективно.

Акустика дрянная была,как и носители источники звука.
А сейчас вот иностранные перед ними сливаются.

Может что-то делалось не так или был свой субъективизм, не видел, не знаю.

Вот в это позвольте не поверить. Про ВЧ и говорить нечего, у германия это слабое место вообще.
А по поводу НЧ - надо смотреть, возможно и повышенное выходное сопротивление в аппаратах на германии, и закрученные тембры.
Откуда там низы когда "энерговооруженность", проще говоря, наличие элекролитических конденсаторов в советской транзисторной технике было убогое. Ёмкости были в большом дефиците и ставили минимальных номиналов.

Тембра по нулям у меня стоят.
Ну и читайте выше,все электролиты мелкие заменены,большие в порядке и они ,особенно ВЗР к50-12,на уровне отличных импортных аналогов к примеру,как говорят продвинутые винтажники.

Звук на всю комнату - это не показатель. Вот прямо сейчас у дебила живущего надо мной очередной запой и он по кругу слушает музон своего уровня: "Ё комбат", уже раз 30 и у меня тоже его звук на всю комнату.

Показатель,когда звук не привязан к колонкам.

Я ж не уговариваю,это просто факт.
Не я один слушал то. И слушаю)

Да и тракт в этих Корветах и Вегах,короче некуда,и многие импортные тяжеловесы этим трактам позавидуют.

 

[Александр Бокарёв]

На МАС-1м небось? Я бы тоже такое не слушал)

Акустика дрянная была,как и носители источники звука.
А сейчас вот иностранные перед ними сливаются.

Тембра по нулям у меня стоят.
Ну и читайте выше,все электролиты мелкие заменены,большие в порядке и они ,особенно ВЗР к50-12,на уровне отличных импортных аналогов к примеру,как говорят продвинутые винтажники.

Показатель,когда звук не привязан к колонкам.

Я ж не уговариваю,это просто факт.
Не я один слушал то. И слушаю)

Да и тракт в этих Корветах и Вегах,короче некуда,и многие импортные тяжеловесы этим трактам позавидуют.

Схема УНЧ Веги=101 по сути та же, что и в Мелодии-103 , но с отвязкой входного транзистора по гальванике и доп термокомпенсации усилителя напряжения .

 

[KSV]

за основу взял бы составные пары П605-ГТ806 или 1Т321-ГТ806

Подобное делал Крылов из Пущино на Оке, его схемы работали как часы, при этом предельно простые.

Насколько помню, у Крылова, а у него не одна схема в "Радио" была, использовались КРЕМНИЕВЫЕ П701 в паре с ГЕРМАНИЕВЫМИ. Не было тогда нормальных германиевых N-P-N транзисторов вообще. А чтобы был двухтактный усилитель, выход должен быть комплементарный или квазикомплементарный и как быть???
Вот и выкручивались, а параметры даже кремниевого П701 позорные: постоянный ток коллектора 0,5 А !!! импульсный - 1А.
Я помню как его делал и как у него ток покоя очень плыл при малейшем нагреве.
Вот и получается - есть дохлые и низкочастотные ГТ402-ГТ404 и НИЧЕГО БОЛЕЕ, жри что дают.

На МАС-1м небось? Я бы тоже такое не слушал)

Нехорошо переводить стрелку с усилителей на калонки.
Слушал все варианты которые были и ни в одном случае НИКТО никогда не говорил, что импорт плохой, выкинь, а слушай нашу Вегу (или ещё что-то).
ВСЕГДА разрыв между импортом и нашим был не в нашу пользу, увы.

Акустика дрянная была,как и носители источники звука.
А сейчас вот иностранные перед ними сливаются.

Ну если Вы так слышите, тут не поспоришь, но ТОГДА с имеющимися источниками звука, носителями, акустическими системами не помню чтобы хоть кто-то сказал, что наше лучше - слишком велика была разница.
А вот сейчас качество ВСЕХ усилителей подтянулось и разница между ними незначительна, очень многие хвалят даже класс D и уверенно говорят что за ним будущее. Так и будет, только не из-за того что класс D лучше.
Сегодня ставить опыты и сталкивать лбами наши старые германиевые аппараты и новые иностранные кремниевые, у меня нет возможности, а главное - желания, ну сколько можно.

Тембра по нулям у меня стоят.
Ну и читайте выше,все электролиты мелкие заменены,большие в порядке и они ,особенно ВЗР к50-12,на уровне отличных импортных аналогов

Ну и как Вы тогда обясняете что НЧ и ВЧ у наших лучше? Эзотерикой?

Показатель,когда звук не привязан к колонкам.

А у буржуйских "привязан"? Странно, из импорта у меня всё тот же ONKYO но переплюнул его из имеющихся у меня только Nelson Pass F5 который в классе А. Все остальные, в том числе Худ и другие версии Пасса, работающие в классе А - хуже. И что такое "привязан" я уж не припомню.

Я ж не уговариваю,это просто факт.
Не я один слушал то. И слушаю)

Предположу что есть эффект внушения и хозяина. Психологическое давление оказывается в любом случае, очень трудно и очень мало кто может сказать неприятное мнению товарища который его пригласил.
Это только я могу.

Да и тракт в этих Корветах и Вегах,короче некуда,и многие импортные тяжеловесы этим трактам позавидуют.

М-да? Вот, чисто схема под руками. Короче чем здесь?

На ONKYO есть полноценный предусилитель, с отключаемыми регуляторами тембра. Но вот обойдены РТ или нет, мне определить на слух уже очень трудно. Дело не столько в коротком тракте, сколько в том как качественно он сделан, какие детали применены.

 

[Боря]

Важно то,что играет как надо)

А вы ведь и 312 вегу слушали?
Есть разница по звуку со 101?
Откопал сегодня 312 и вроде как целая...

 

[Samodelkin]

М-да? Вот, чисто схема под руками. Короче чем здесь?

Вы всю схему операционника нарисуйте на схеме УНЧа.
Для наглядности.
можно будет сравнить его "укороченность"

 

[KSV]

Вы всю схему операционника нарисуйте на схеме УНЧа.
Для наглядности.
можно будет сравнить его "укороченность"

Тогда и схемы микшерных пультов звукооператоров рисовать будем?
А петлевое ничтожное усиление маломощных гэ транзисторов учтём?
Здесь сигнал сразу, непосредственно подан на вход УМЗЧ, а во всех наших - куча лищних каскадов, куча посторителей.
Не хочется тратить время на поиск схем, но в наших аппаратх тракт коротким не далали.
Самый короткий тракт, короче БЫТЬ НЕ МОЖЕТ у меня в F5 - два полевых тразистора для каждой полярности, нет даже ни одного разделительного конденсатора и при этом он способен от CD плеера работать без предусилителя.
НИКТО его не переплюнет. Однокаскадные усилители не котируются, они хуже по всем статьям и им необходим предусилитель, значит общий тракт будет куда длиннее.

 

[Samodelkin]

Здесь сигнал сразу, непосредственно подан на вход УМЗЧ, а во всех наших - куча лищних каскадов, куча посторителей.

Кто нам мешает сразу подать сигнал в Веге на мощник?
Отключив темброблок и прочие повторители?
P.S.Сравнение Электрофона с чистым УНЧем здесь не совсем корректно.

 

[Александр Бокарёв]

Кто нам мешает сразу подать сигнал в Веге на мощник?
Отключив темброблок и прочие повторители?
P.S.Сравнение Электрофона с чистым УНЧем здесь не совсем корректно.

Веговский мощник не факт, что высокоомный и без родного преда потянет вход.

 

[vitamir]

МінімалізЬм у схемотехніці зло. Якість звуку жодним чином не пов'язана з кількістю транзисторів чи відстанню між виводами мікросхеми каскадів підсилення напруги сигналу. А мати повноцінний попередній підсилювач для повноцінного звуковідтворення просто необхідно.

 

[Samodelkin]

Веговский мощник не факт, что высокоомный и без родного преда потянет вход.

Факт.
Но пару килоом входного у него вроде есть.
А ежели Кус понизить - до 10-12, для обычных сигналов,
резистор в эмиттере первого каскада увеличив,
то может и стандартные 10 кОм вылезут.

 

[vitamir]

А якщо ще почухати правою п'яткою ліве вухо, можна впасти в нірвану.
А чи не простіше начхати на схемотехнічний мінімалізЬм і таки використати правильний попередній підсилювач з повторювачем після останнього з регуляторів?

 

[Александр Бокарёв]

Факт.
Но пару килоом входного у него вроде есть.
А ежели Кус понизить - до 10-12, для обычных сигналов,
резистор в эмиттере первого каскада увеличив,
то может и стандартные 10 кОм вылезут.

А! Там ООС в эмиттер входного. Повышает Rвх.

 

[Samodelkin]

А мати повноцінний попередній підсилювач для повноцінного звуковідтворення просто необхідно.

Вот и получается, что цельная Вега 101 - правильный аппарат

 

[KSV]

Кто нам мешает сразу подать сигнал в Веге на мощник?

Это уже не Вега.

Отключив темброблок и прочие повторители?

Это уже не Вега.

P.S.Сравнение Электрофона с чистым УНЧем здесь не совсем корректно.

А корректно хаять весь импорт и убеждать что он гуано, а наше было лучше. Сравнение было именно такое, в качестве презираемых были Нады и Марантцы. Это можно соврменным вьюношам впаривать, но не мне.
Я этих вег наслушался, мне их даром не надо.
Не звучат П213-П217 как их не готовь.
Мой старший товарищ сделал трехполоску на этих Гэ динамиках по схеме в "Радио", думал что будет лучше, чем на КТ802 - ведь трехполосный усилитель! В итоге грязно ругался и разломал это Гэ.

резистор в эмиттере первого каскада увеличив,
то может и стандартные 10 кОм вылезут.

Стандартно скорее 47 кОм и они не вылезут.
Хотя для современных источников и 10 ком хватит за глаза.
Но попытка реанимировать ухищрениями труп из паршивых транзисторов, энтузиазма не вызывает.
Мешает ступенька? Есть кардинальное решение - класс А и опубликованный в 1969 году усилитель Худа.

Вот и получается, что цельная Вега 101 - правильный аппарат

Лапшу на уши новому поколению вешать, главное побольше эпитетов как это было хорошо.

 

[Drakonian]

Нехорошо переводить стрелку с усилителей на калонки.
Слушал все варианты которые были и ни в одном случае НИКТО никогда не говорил, что импорт плохой, выкинь, а слушай нашу Вегу (или ещё что-то).
ВСЕГДА разрыв между импортом и нашим был не в нашу пользу, увы.

Наоборот,хорошо. Колонки - 80% звука в системе.
Поэтому и спрашиваю,с чем слушаете и от чего...

Ну если Вы так слышите, тут не поспоришь, но ТОГДА с имеющимися источниками звука, носителями, акустическими системами не помню чтобы хоть кто-то сказал, что наше лучше - слишком велика была разница.
А вот сейчас качество ВСЕХ усилителей подтянулось и разница между ними незначительна, очень многие хвалят даже класс D и уверенно говорят что за ним будущее. Так и будет, только не из-за того что класс D лучше.
Сегодня ставить опыты и сталкивать лбами наши старые германиевые аппараты и новые иностранные кремниевые, у меня нет возможности, а главное - желания, ну сколько можно.

Если бы только я слышал...
А вот у меня есть возможность посравнивать,поэтому и играют те что играют.

Ну и как Вы тогда обясняете что НЧ и ВЧ у наших лучше? Эзотерикой?

А вот фиг его знает.
Лучше и всё,причём намного,слышно невооружённым ухом и сразу.

А у буржуйских "привязан"? Странно, из импорта у меня всё тот же ONKYO но переплюнул его из имеющихся у меня только Nelson Pass F5 который в классе А. Все остальные, в том числе Худ и другие версии Пасса, работающие в классе А - хуже. И что такое "привязан" я уж не припомню.

Отвечу Вашими словами -

Ну если Вы так слышите, тут не поспоришь

Предположу что есть эффект внушения и хозяина. Психологическое давление оказывается в любом случае, очень трудно и очень мало кто может сказать неприятное мнению товарища который его пригласил.
Это только я могу.

Никакого внушения. Люди взрослые с хорошими системами ,дороже чем у меня.
А так даже дети слышат,что лучше играет а что хуже.

М-да? Вот, чисто схема под руками. Короче чем здесь?
Посмотреть вложение 119254
На ONKYO есть полноценный предусилитель, с отключаемыми регуляторами тембра. Но вот обойдены РТ или нет, мне определить на слух уже очень трудно. Дело не столько в коротком тракте, сколько в том как качественно он сделан, какие детали применены.

Я тут не разбираюсь, но вот визуально потроха Корвета-Веги очень сильно отличаются от навороченных потрохов Маранцев-Надов.
И не в пользу последних.

 

[Сергей Z]

Рассмотрел схему мощника Веги-101.
Сочинил ее грамотный инженер, пришел к этим же решениям и сам в процессе возни с германием. А увидел бы схему раньше- сэкономил бы силы и время на сочинение своих поделок.
Частотные свойства дрянных транзисторов добиты емкостями в обвеске УН. В плане устойчивости как бы правильно. Но в плане звука- гроб.
Была мысль начать с макета схемы 1:1, потом вспомнил, что в коллекции ни единого 404-го.
404 , несуществующий транзистор))))
Понять степень начальной лажи не получится. Значит, отложим на время. До обретения священного транзистора.

Саша, разве ГТ404 дефицит?

 

[KSV]

Там вроде ещё разный спектр гармоник.

ВЫ проверяли? Это нетрудно.

Разная граничная частота,лучшая,качественная работа с НЧ,ещё что то не помню.

Чиво-чиво? Откуда это?

Некоторые уважаемые винтажисты

Которые сами себя уважают и которые сумели положить лапшицы на уши неокрепших юношей?

,утверждают,что комплементарные пары,хуже для звука.

А КАК вы сделаете без комплементарных пар??
Они почти обязательны на выходе или предвыходе. Беда в том что найти действительно комплементарные пары - сложная задача.
И ведь вместо того чтобы ответить на то что я выделил жирным, читаю "один гуру сказал".

И чем больше выходных транзисторов ,то опять же хуже звук.

Что значит больше? Число транзисторов в выходных каскадах повторителя определяется выходной мощностью, мощностью нагузки, усилением транзисторов по то ку и пр.
Усиление у германиевых - хуже не бывает, поэтому им надо больше каскадов, по той же причине они очень не любят нагрузку 4 ом - нужный ток выдать не могут.
Из-за очень хилого усиления германиевых транзисторов, ВЫНУЖДЕНО делали неглубокую обратную связь что неминуемо приводит к увеличению искажений.
Возможно, неожиданно это вышло в плюс: меньше искажений, но обратная связь не очень глубокая. Тут зависит от баланса. Но при первой возможности, как только появились доступные кремниевые КТ315 их стали ставить пачками, причём те же самы разработчики которые раньше ставили германий, и не потому что он так хорош, а потому что другого не было.
Кстати, подвернулось по поводу малокаскадности.

(что часто подтверждается в реальности ,когда более младшие модели звучат чище и богаче старщих,более мощных с более длинными цепочками транзисторов в усилении)

Очень похоже на "Лиса и виноград", попытка выдать желательное за действительное в стиле художников "я так вижу". Инженеры и продаваны свою выгоду блюдут и не станут делать дешёвое лучше дорогого - потеряют прибыль и хозяин их выгонит на улицу.
Другой вопрос что старшие и младшие модели нередко делают на базе одной схемы и младшие модели просто упрощают - ставят не все детали, ставят качеством похуже. Поэтому иногда есть возожность недорого улучшить младшие модели.
Пример. В моей звуковой карте стоял на выходе недорогой ОУ. Я поставил туда дорогой, точно не помню, но один ОУ примерно по стоимости как вся карта. Придирчиво проверил. Улучшение несомненное. Таким образом я повысил качество, другой способ - купить старшую звуковую карту которая в несколько раз дороже и в которую напихали ненужных мне функций.

И что дифкаскады убивают НЧ.

Здесь я предположительно частично согласен, хотя дифкаскады в 99% ставят простейшие, а их можно улучшить что мало кто делает.
И сделали дифкаскады не от хорошей жизни - надо было повышать мощность, уменьшать искажения. И дифкаскады резко улучшили жизнь разработчикам.

Лучший звук у усилков с кондерами на выходах и с трансами.

Конденсаторы на входе хороши в основном тем что заменяют узлы защиты АС от постоянного напряжения. Имеют и минусы.
Относительно выходных трансформаторов для транзисторных усилителей, были попытки их внедрять, но были и сплыли. В первую очередь из-за их громозкости, во вторую - они "крутят" фазу. Поэтому данный путь оказался тупиковым.
Неудивительно, что как только появлись комплементарные транзисторы, от трансформаторов стали отказываться. Сначала с отказом лучше не стало, но затем ситуацию исправили. И если раньше для германиевых транзисторов несколько Вт были практически потолком (за редким исключением), то сейчас крохотные микросхемы на платах со спичечный коробок выдают мощность поболее, а качеством повыше.

Но тут я углубляться не буду,так как не силён в радиотехнике и нормально объяснить то что читал не смогу.

Значит Вам легче накладывать лапшу на уши, увы. Особенно блохерам-гуру которые будут заявлять что угодно.
Я понял Ваш выбор: лучшее что сделало человечество из усилителей - схемы на германиевых транзисторах. Раньше были лампы - хуже, позже кремниевые транзисторы тоже хуже.
Кстати, вот схема выходного каскада "Мелодии"

Вам не кажется что она до боли напоминает усилитель Худа? Главное отличие - класс АВ.
Но посмотрите как перемешаны германиевые и кремниевые транзисторы. На выходе ожидаемо кремний, германий быстро перегреется и сдохнет, хотя в блассе АВ при околонулевом токе покоя, у него есть шансы. Нормальных комплементарных кремниевых похоже не было, поэтому ГТ402,404.
На месте Т2 П307А, не лучший выбор, но разработчикам дают не то что надо, а то что есть на складе и надо использовать. На входе МП41А, у него теоретически обещается чуть не самое высокое усиление среди подобных транзисторов от 50. Тут лучше был бы какой-нибудь КТ3107 с усилением 200...300 но гдеж их было взять.
Вы вроде собирались заняться этим усилителем?
По хорошему там надо почти всё менять, проще собрать новый.
Относительно того что я и на чём слушал. Была у нас и Ригонда-102 и Мелодия-102. Устаревшая модель звучала лучше, приёмник был тоже лучше, зато в новой лучше сервис.

 

[Александр Бокарёв]

Китайский кремний? И своего (включая белорусский) много появилось
Только поправить смещение...

Щас схему отыщу, саму идею то есть.

Стр. 34 журнала «Радио» № 7 за 1968 год

Выходные ГТ806 дополняем П605, драйвер с разделенной нагрузкой на П605 или 1Т321 , входной П416 или ГТ308

 

[Динозавр]

Тут лучше был бы какой-нибудь КТ3107 с усилением 200...300 но гдеж их было взять.

КТ361 были...Конструкторам БРЭА ставили задачу проектировать из шлака, которого было немеряно на складах.
Некоторые производители (из ВПК) ставили всякие "вкусности", что представляло сложности при ремонте\замене.

 

[Александр Бокарёв]

Транзистор и подстроечник или пара диодов и резистор?

ААА...ммм...Да, верно, термостабилизации нетушки. Но у меня своя фишка есть, проверенная, не то и не другое. И проще.А сейчас увидел вариант Тоби Динсдейла, годится в схему, просто будет две цепи диод+резистор, каждая на своем этаже.
Схема в оригинале тормозная из-за всяких МП=шек А может работать лучше .

 

[Samodelkin]

Можно ссылку для ознакомления или стаью?

tobey-and-dinsdale-pdf.107866

docviewer.yandex.ru

Возможно, ОНО

JLH - Dinsdale Amplifier

R Tobey & J Dinsdale published an article "Transistor Audio Power Amplifier" in Wireless World in Nov 1961. This was modified by them in Jan 65. A Retrospect was published by them in WW in Nov 69. The first one is available in Self's site: The Wireless World Archive This circuit was adopted to...

www.diyaudio.com

Тут обсуждают

Ну и напоследок...

The Wireless World Archive

Douglas Self, audio, The Wireless World Archive, Electronics World

www.douglas-self.com

 

[alexsan]

Стр. 34 журнала «Радио» № 7 за 1968 год
Не стабилен.

 

[alexsan]

https://ldsound.club/attachments/melodija-103_003-png.119308/

Сюда в вести ГСТ.

 

[Александр Бокарёв]

Стр. 34 журнала «Радио» № 7 за 1968 год
Не стабилен.

R12 R14 меняем на два Ge диода и резюк. И все.

 

[alexsan]

и так работает не хуже

Я ставил ГСТ и транзистор в место диодов для лучшей термостабильности ,а в место Т2 ставил кт-972.

 

[Александр Бокарёв]

Я ставил ГСТ и транзистор в место диодов для лучшей термостабильности ,а в место Т2 ставил кт-972.

Я не вмешивался в схему Мелодии. слушал как было. Очень даже.

 

[vitamir]

Finita la commedia, неандертальці.
На дворі 2025 рік за пару днів.
А ви знову Худа витягли на світ божий.
Дайте вже спокій бідоласі.