Германиевые УНЧ

[АВК]

Это моя хотелка такая - (сотворить германиевую схему на бросовых транзисторах, но КАЧЕСТВЕННУЮ, по возможности).
Полагаю, что на 4-5 ватт мощности п215 не погорят и не выбьют.
А для КРЕМНИЯ, я повожусь с ЩЦМами, Шушуриным и Лидерами.
Такая у меня программа. Большего я ну аще не потяну....
Кстати, сравнил "забор" у Беслика и мой.
Понятно, что от кремния далековато, но всё равно есть приятные мУменты.

 

[Динозавр]

"забор" у Беслика

Что обычно с\у забора делают? Наш ответ Чемберлену Беслику - сделать нормально, а бросовые привинтить для понта (или выпрямитель на них сделать))).

 

[АВК]

Ну Чемберлену.... Тоисть Беслику отвечать не надо, ибо им скрыть нечем.
Прежде чем тыкать сим "по своему", а давнюю мечту осуществил - набрал сим Беслика 2,1 - как его ЛУЧШИЙ комбик и заменил.
0,25% гормоник и "забор" я привёл.
Потом я ДОВЁЛ его схему - выставил ток и пол питания, а то там фигня была по его "типовой" выкладке.
Получил 0,07% гормоник (у меня в 7 раз лучше), а вот его "забор" почти не изменился - частокол немного разрядился в 1 месте, но сгустился в др. Величина "дрынов" осталась той же.
Так что где то в Бесликовской схеме сидят в засаде мухоморы.

 

[АВК]

Кстати, я и WPfinal от В. Перепёлкина смоделировал и замерил.
Тоже 0,07% гормоник (чуть лучше Беслика2.1) а "забор" заметно лучше Бесликовского.
Это всё на ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ МОДЕЛЯХ ТРАНЗИСТОРОВ, таков был замысел - сравнить ОБЬЕКТИВНО.

 

[NEULO]

чтобы сравнить объективно нужно:
а) выложить модели
б) снять осциллограммы клипа и меандра
в) снять спектры имд.
без всего этого - пока пустая болтовня и надувание щёчек на ровном месте.
никто в своём уме даже и не подумает думать макетировать такое. а уж макетировать..совсем вряд ли.
да и вообще, разве не автор должен этим заниматься?

 

[Святослав_]

Это моя хотелка такая - (сотворить германиевую схему на бросовых транзисторах, но КАЧЕСТВЕННУЮ, по возможности).
Полагаю, что на 4-5 ватт мощности п215 не погорят и не выбьют.
А для КРЕМНИЯ, я повожусь с ЩЦМами, Шушуриным и Лидерами.
Такая у меня программа. Большего я ну аще не потяну....
Кстати, сравнил "забор" у Беслика и мой.
Понятно, что от кремния далековато, но всё равно есть приятные мУменты.

А зачем непременно П215, если их не коробка завалялась?
Разве закончились те же ГТ906?

 

[юан8]

поставить тошибу 5198/1941 и радоваться

 

[NEULO]

поставить кт818/819 и радоваться. хотя, в енто авк сойдут и 814/815, питание 24 вольта всего.

 

[Вакула]

Что здесь творится!?
Уничтожить все посты и схемы с упоминанием кремния!
Что ж силиконщиков так тянет сюда?
Не порядок!

 

[NEULO]

Что здесь творится!?
Уничтожить все посты и схемы с упоминанием кремния!
Что ж силиконщиков так тянет сюда?
Не порядок!

пустомеля.

 

[Вакула]

пустомеля.

Да что ты.
Узнаете? Пока вы здесь ана... симулировали да заумные речи вели..
При 20 вольтах около 4-х ватт на 4 ома. Звук - сказка? На 10ГДШ.
В корпус поселю.

 

[Вакула]

пустомеля.

Да что ты.
Узнаете? Пока вы здесь ана... симулировали да заумные речи вели..
При 20 вольтах около 4-х ватт на 4 ома. Звук - сказка? На 10ГДШ.
В корпус поселю.

 

[Святослав_]

Да что ты.
Узнаете? Пока вы здесь ана... симулировали да заумные речи вели..
При 20 вольтах около 4-х ватт на 4 ома. Звук - сказка? На 10ГДШ.
В корпус поселю.

Знакомые радиаторы под ГТ403

 

[Вакула]

Знакомые радиаторы под ГТ403

Весна 211

 

[АВК]

А зачем непременно П215, если их не коробка завалялась?
Разве закончились те же ГТ906?

ну ащето, ГТ906 завалялся 1 штук, не знаю рабочий ли.
П215 (лучшие из этой серии) в наличии аж 7 штук, думаю что все исправные.
П214А - адын штюк.
П216 (самых дрянных из этой серии) 4 шт.
Прочих подобных П213 и П217 по 1.

НО самое главное, это что радиаторов под это всё бАгАцтво, всего то 4 одинарных и 1 комплексный.

 

[NEULO]

Да что ты.
Узнаете? Пока вы здесь ана... симулировали да заумные речи вели..
При 20 вольтах около 4-х ватт на 4 ома. Звук - сказка? На 10ГДШ.
В корпус поселю.

моя одобряет. а замерчики есть?

 

[АВК]

НЕУЛО, модели есть всех 3х комбовых германцеф.
А вот то что пишешь - клип и прр.
Дык оное я ыжчо не умею.

Если возьмёшся всё это сравнить правильно, то я выложу завтра все эти модели.

Кстати я ещё НАВАЯЛ и схемки на 2х параллельных Шиклаях и 2х Дарлингтонах - это я сравнивпл, что можно из них получить.
Могу и их выложить.

 

[NEULO]

НЕУЛО, модели есть всех 3х комбовых германцеф.
А вот то что пишешь - клип и прр.
Дык оное я ыжчо не умею.

Если возьмёшся всё это сравнить правильно, то я выложу завтра все эти модели.

Кстати я ещё НАВАЯЛ и схемки на 2х параллельных Шиклаях и 2х Дарлингтонах - это я сравнивпл, что можно из них получить.
Могу и их выложить.

выложи. это их набивать долго а проверить быстро.

 

[Вакула]

моя одобряет. а замерчики есть?

Я вас умоляю...

 

[NEULO]

Я вас умоляю...

Ну вот. А говоришь чюдо звук. Надо схему глянуть шо там за такое чудо.)

 

[IDDQD]

Можно ли сделать приличный усилитель на германии? Можно! Схема банальна - несимметричный тосник. Усилитель содержит 12 транзисторов, 2 из них нпн, причём один высокочастотный гт311. ВК (6 транзисторов) выполнен на транзисторах одной структуры (наподобие JLH). УН трехкаскадный (выходной третий каскад - он же фазорасщепитель ВК). У меня нет моделей всех германиевых транзисторов, вместо них стоят модели кремниевых со схожими емкостями и частотными свойствами. Т.е. 2sa1837 - П608Б/609Б; mje15033 - П605А; кт8102 - гт806. Само, собой - если не гнаться за рекордной глубиной общей ООС и ограничиться глубиной 60 db на 20 КГц - можно всё сильно упростить. И даже применить мп38 вместо гт311...

 

[АВК]

IDDQD, читал это я где то, что "германий не любит сложных схем".
А ведь наверное это изречение правильное.
Для германских УСей не надо гнаться за мощщщёй - ватт 5-6 на канал это уже прилично. Ну не тяжОлую же АС на них грузить.
Тоесть, как понимаю, это целая концепция такая - маломощного но своеобразного звука.

Такшто это Вы попали МИМО "струи".
Ну и замена КАК БЫ подходящих моделей кремний на германий - неточна, поэтому неприемлема.
Вот есть в СИМЕ штук 12 германских модели, ими и обходитесь.
Да, в УНе пожалуйста применяйте кремний. Даже микросхемы, типа самого чОрныга хАлАдильнику.

Я высказал моё мнение, а Вы вольны делать что вздумается.
Просто - задумайтесь, что и ДЛЯ ЧЕГО...
Отработайте СВОЮ КОНЦЕПЦИЮ того, что Вы ХОТИТЕ и РЕАЛЬНО СМОЖЕТЕ получить.

Вот я С БОЛЬШИМ СКРИПОМ получил в симе 0,01% искажений.
Думаю, что это я их за уши дотянул. В реальной спаянной схеме будет раза в 2-3 хуже.
Так вот, думаю, что 0,01% искажений это где то предел возможного.
Но, в принципе, этого как бы должно быть достаточно.
Вот только бы это было без натяжения ушей, а со слабиной и с запасом.
При возможно наиболее простой схеме на бросовых древних транзисторах.

 

[Святослав_]

Запросто может быть и в 2-3 раза лучше, а не хуже.
В германии надо смотреть спектр (см. вложение), который модели не показывают. А если и показывают, то еще более приблизительно.
Германий "любит" каскод, для разгрузки по мощности, а значит и по теплу.
Что уже усложняет схему.
Германцы низковольтные, отсюда и средние выходные мощности. Хотя есть монстр в 300 Вт.

 

[Ник и Тич]

Наш мощный германий слаб по максимально допустимому напряжению Uэб, поэтому и сложности с реализацией серьезных схем с глубокими ООСами. И как ни банально есть у нас один транзистор с Uбэ-20В, ГТ403 которые по паспорту с полосой не < 8 кГц что в 2-3 раза выше чем у П2** и даже ГТ703 в аутсайдерах. Это они только внешне маленькие а на самом деле мощнее например ГТ402,404 ну и никто не запрещает поставить в параллель несколько штук, выше был пример усилителя магнитофона Весна-211, Весна-201 тоже самое. По таблице замеров уважаемого slami видим ГТ403Г не так и плох, хотя в линейке он с ГТ403Д по паспорту не с 8 а с 6 кГц (не самые самые из 403х). Но выбор есть даже высоковольтных - 60В, с буквами Ж и И.
Прощайте 403, простите радиолюбители

 

[Александр Бокарёв]

Забывают про основное преимущество германия, малое напряжение насыщения и порог открывания, невысокой и плавный. Отсюда возможность хорошо справляться с низкоомной нагрузкой при невысоком питании. То есть, всякая носимая техника.
Не забуду удивления, когда настроенный при 30 вольтах усилитель , звучащий в фоновом режиме, не поменял звучания с питанием в 3 и менее вольта. От нуля вольт работал!)))
И если надо в схеме на германии что-то поменять на кремний, то разве что входной транзистор. Остальное пусть будет Гэ.

 

[юан8]

вот вам для низковольтного питания панацея,амплитуда почти два напряжения питания
насчет гт403 то у них реально 12...15кгц а не 8кгц как в даташите,там указано БОЛЕЕ 8кгц

 

[Ник и Тич]

У меня нет моделей всех германиевых транзисторов

У меня что-то есть посмотрите, это лучше чем ставить Si подразумевая Ge.

 

[Вакула]

Собираюсь предварительный с темброблоком склепать по схеме ниже. Вопрос: если вместо 1т308в применить гт346а не поплохеет? 346 до 800мГц.

 

[Вакула]

Наш мощный германий слаб по максимально допустимому напряжению Uэб, поэтому и сложности с реализацией серьезных схем с глубокими ООСами. И как ни банально есть у нас один транзистор с Uбэ-20В, ГТ403 которые по паспорту с полосой не < 8 кГц что в 2-3 раза выше чем у П2** и даже ГТ703 в аутсайдерах. Это они только внешне маленькие а на самом деле мощнее например ГТ402,404 ну и никто не запрещает поставить в параллель несколько штук, выше был пример усилителя магнитофона Весна-211, Весна-201 тоже самое. По таблице замеров уважаемого slami видим ГТ403Г не так и плох, хотя в линейке он с ГТ403Д по паспорту не с 8 а с 6 кГц (не самые самые из 403х). Но выбор есть даже высоковольтных - 60В, с буквами Ж и И.
Прощайте 403, простите радиолюбители

Посмотреть вложение 123784Посмотреть вложение 123783 Посмотреть вложение 123786

Да, эта схема. Только немного изменил: 16 и 17 выводы вместе и к питанию (-20), выходной электролит (4700-25) перевернут, и динамик на землю. На 4 ома 4 ватта, радиаторы чуть тёплые.

 

[юан8]

У ГТ 346 разброс бэты большой 10....150 ,туда нужен с бэтой больше 100,хорошо мп20а,гт308в,г ,а лучше кремний кт3107
и там ошибка,в эмиттере 20к это много