Гибрид из усилителя Агеева и не только

[Shef]

или окончательный вид. Не торговать.

Эклетичненько. Главное, чтоб руки кто не надо куда не надо не засунул, а так, да.
Благородная запылённость в некоторых уголках выдаёт месяцев несколько юзанья.

Я тоже нестерпимо уважаю Панасониковские металлоплёночные резисторы (несколько сереньких без кольцевой маркировки, на фото вроде 2-ваттные присуцтвуют, а нам, ламповикам, самый цимес одноватные - размером чуть поменьше МЛТ-0,5), но печалька, они сняты с производства. Я как только заметил некоторые номиналы в Маузере начали пропадать - закупил их небольшой ассортимент.. На замену сейчас предлагаются Вишаевские, вроде такие же по спекам, но.. всё в них не так. И цвет какой-то белесый, и буквы неуклюжие, и даже поверхность у Панасоников была такая фирменно-шершавая - приятно в руки взять, не то что у новых

 

[Э. Машкин]

Эклетичненько

Строго говоря макет конечно и месяцев поболее чем несколько, но это всё столько раз переделывалось-доделывалось, что и не упомнить что там было.
Например ящик с вентилятором (под макетом ламповика) был когда-то собран на средней полке стойки, там был с десяток хард драйвов, другой цап на вольфсоне и т.д. и т.п.
Резисторы эти тоже люблю, именно за шершавость 🙂

 

[vitamir]

но проще композит собрать с нормальной чувствительностью.

Вірним шляхом ідете, товариші. Але, повільно ідете. Буржуазні дайєри вже і зібрали, і послухали. І комплект плат другої, відпрацьованої версії, виготовили.
І для такого варіанту на цьому форумі окрема тема існує.

Спасибо! Но! Первое, что я читаю-это борьба с контрафактом. Как я понимаю-уже нет в природе микросхем 7293/4 с полевиками на выходе! Есть жалкая пародия левой руки (с). Добрался до схемы с токовой ООС. Всегда считал, что главное её преимущество -это компенсация нелинейности динамика , введение предискажений на вход УМЗЧ , с целью снижения общих искажений системы УМЗЧ_АС. Поэтому даже УНЧ на к174УН7 можно резко улучшить звучание. Но не самой микрухи, а именно дуэта "микруха_динамик".

Враховуючи, що сама 174УН7 і є контрафактом, в певному сенсі, підсилювач на її основі також може бути більш лінійним, ніж вказано в дейташиті. Цій хохмі вже років десять, як доопрацювати, легко знаходиться в інтернетах. І в сусідній темі навели дуже слушне посилання. Якщо вам достатньо 4 Вати на 4 Оми при двох знаках після коми за нелінійними спотвореннями, сьогодні то буде одним з найпростіших варіантів. Беремо пару модулів кінцевого підсилювача звуку від телевізора серії 3УСЦТ, або один від магнітофону Маяк 233, що краще, і "ваші руки не для скуки"(С) 😉

 

[NEULO]

Враховуючи, що сама 174УН7 і є контрафактом, в певному сенсі, підсилювач на її основі також може бути більш лінійним, ніж вказано в дейташиті. Цій хохмі вже років десять, як доопрацювати, легко знаходиться в інтернетах. Якщо вам достатньо 4 Вати на 4 Оми при двох знаках після коми за нелінійними спотвореннями, сьогодні то буде одним з найпростіших варіантів. Беремо пару модулів кінцевого підсилювача звуку від телевізора серії 3УСЦТ, або один від магнітофону Маяк 233, що краще, і "ваші руки не для скуки"(С) 😉

вообще самый простым вариантом будет взять 174УН14 или ТДА2003 собрать по типовой схеме, но внимательно обойтись с делителем ООС выставив усиление раз в 10 а не в 100 как в ДШ. И будет неплохой усилок для начинающего. Там деталей то.)

Или вот так ИТУН на ней собрать. Я собирал- играет хорошо, лучше чем по ДШ просто эпически.

 

[Распони Туринский]

Только музыку на них слушать почему-то не хочется в подавляющем боьшинстве случаев

Ламповидные УНЧ хороши для прослушивания моно инструментальных композиций (диски с тишиной тоже хорошо слушаются), тогда продуктов интермодуляции практически не слышно. Портят дело пр0клятые моточные изделия

 

[R2DQL]

без ООС до 60W не более 0.08% возможно. без трансов и полевиков. проверено.

 

[Святослав_]

Как правило, низкоомные триоды и более низковольтные.
К примеру, возьмем 6С31Б, Мю всего семнадцать, при внутреннем 0,8 кОм. Рабочее напряжение анода 50 В. Или 6С37Б, внутреннее 0,8 кОм, мю 13, рабочее напряжение примерно то же.
6С46Г, внутреннее всего 0,35 кОм, но максимальное усиление только 7. Рабочее тоже до сотни вольт.
Можно сдвоить триоды 6Н23П, получится в районе 1,5 кОм внутреннего сопротивления.
6С15П (6С45П), мю пол сотни, внутреннее под килоом, рабочее анода до 150 В.
6С3П (6С4П) внутреннне около 2,5 кОм, мю тоже пол сотни.

 

[scamp]

Как правило, низкоомные триоды и более низковольтные.
К примеру, возьмем 6С31Б, Мю всего семнадцать, при внутреннем 0,8 кОм. Рабочее напряжение анода 50 В. Или 6С37Б, внутреннее 0,8 кОм, мю 13, рабочее напряжение примерно то же.
6С46Г, внутреннее всего 0,35 кОм, но максимальное усиление только 7. Рабочее тоже до сотни вольт.
Можно сдвоить триоды 6Н23П, получится в районе 1,5 кОм внутреннего сопротивления.
6С15П (6С45П), мю пол сотни, внутреннее под килоом, рабочее анода до 150 В.
6С3П (6С4П) внутреннне около 2,5 кОм, мю тоже пол сотни.

Я для себя нашел простого середнячка 6н6п Ua=120v Ku=20 Ri=2,5k в српп меньше килоома. Звезд она с неба не хватает но и списывать со щитов не стоит.

 

[Святослав_]

Что в єтом случае значит "звезд с неба не зватает"? Слишком чистый спектр гармоник?

 

[scamp]

Что в єтом случае значит "звезд с неба не зватает"?

Это значит что есть обще признанные звуковые лампы звучание которых нравится большинству, а есть лампы со спорным звучание кому то нравится кому то нет. Например довольно много споров вокруг 6н23п кто то её отвергает кому то подавай только 6н23п ЕВ или 6С41С некоторые её звучание сравнивают с трёх соткой, а другие уверяют что стабилизаторные лампы звучать не могут в принципе, а лично мне её звучание понравилось.

Слишком чистый спектр гармоник?

Касательно спектра у 6н6п всё хорошо. У 6с41с ужасный но звучит очень интересно как по мне.

 

[scamp]

Касательно спектра у 6н6п всё хорошо

Вот мои измерения касательно 6н6п из этой темы.

6н6п спектр ровненький чисто триодный Кг 1...0,8% зависит от экземпляра лампы.

Если интересно но не хочиться искать вот ссылка на мое сообщение .

 

[Святослав_]

Это значит что есть обще признанные звуковые лампы звучание которых нравится большинству, а есть лампы со спорным звучание кому то нравится кому то нет.

Чисто предубеждение-вкусовщина, ниобчемный словоблудинг. Публика обожает это занятие.

Касательно спектра у 6н6п всё хорошо. У 6с41с ужасный но звучит очень интересно как по мне.

Об чем и речь, 6Н6П с очень линейными паспортными ВАХ, и результат в спектре соответствующий.
6С41С использовал на выходе в ламповом стерео цирклотроне, претензий к ней ни малейших.
Работает на высокоомный широкополосник, выход бестрансформаторный.

 

[Lyuber]

Что и как по схеме?

 

[Андрей63]

А каким образом питание выходного каскада плавает?

 

[Lyuber]

питание выходного каскада плавает?

относительно "земли" сигнальной, снижая ёмкостную нагрузку и
разделяет земли питания и сигнала.
Сегодня две схемы на джифет симулировал, все не подходят ("Горбатого" лепят). Цирк завести себе хочу.
Может есть у кого схемы на джифетах, что режимы рабочие были и каскод забанен? А, да, безОСНый.

 

[scamp]

6С41С использовал на выходе в ламповом стерео цирклотроне, претензий к ней ни малейших.

Вот и я говорю по звучанию 6с41с претензий нет лично у меня но спектр лучше не смотреть. Когда знаешь что спектр там лохматый чувствуется не завершенность работы что ли.

 

[Сергей Z]

Как правило, низкоомные триоды и более низковольтные.

....

К примеру, возьмем 6С31Б, Мю всего семнадцать, при внутреннем 0,8 кОм. Рабочее напряжение анода 50 В.

6С31Б у меня при 120 В на аноде работают, у других (по слухам) в районе 200-т.

Или 6С37Б, внутреннее 0,8 кОм, мю 13, рабочее напряжение примерно то же.
6С46Г, внутреннее всего 0,35 кОм, но максимальное усиление только 7. Рабочее тоже до сотни вольт.

Эти не пробовал.

Можно сдвоить триоды 6Н23П, получится в районе 1,5 кОм внутреннего сопротивления.

Зачем? Их обычно не параллелят.

6С15П (6С45П), мю пол сотни, внутреннее под килоом, рабочее анода до 150 В.

6С15П сейчас у меня в режиме 175 В на аноде, ток 28 мА. А вообще до 220 -240 В без проблем работают. Проверено.
А. Бокарев рассказыал, что у Стародубцева на аноде 6С45П вообще под 300 В было.
Это к тому, что можно питание повыше штатного использовать, только за рассеиваемой мощностью следить, желательно не превышать.

6С3П (6С4П) внутреннне около 2,5 кОм, мю тоже пол сотни.

 

[Александр Бокарёв]

Еще в теме по усилителю гибриду АБ4 (лампа +повторитель) переслушал кучу ламп, в итоге заморозил тему по причине неважного звука.Точнее,звук вроде бы хороший ,до первого сравнения с лампачом однотактом.
Второй виток гибридной Зарасутры проделан на 6с45п, 6Ж11П, 6Ж49П Е180F EF80 EF860 E81L 6П15П 6П14П.
Все не то,лажа в разной степени.
И только 6П14П обеспечила нужный баланс ,басовый фундамент без смещения баланса в средину с куцым низом или свистящими верхушками.
Тема гибрида снова закрыта уже по другой причине,сложилась удачная простая схема.

 

[Сергей Z]

Еще в теме по усилителю гибриду АБ4 (лампа +повторитель) переслушал кучу ламп, в итоге заморозил тему по причине неважного звука.Точнее,звук вроде бы хороший ,до первого сравнения с лампачом однотактом.

...

Второй виток гибридной Зарасутры проделан на 6с45п, 6Ж11П, 6Ж49П Е180F EF80 EF860 E81L 6П15П 6П14П.

Много ты опробовал ламп.

Все не то,лажа в разной степени.
И только 6П14П обеспечила нужный баланс ,басовый фундамент без смещения баланса в средину с куцым низом или свистящими верхушками.

Я попробовал 6С15П, 6П14П в триоде, 6Н6П и 6Н30П.
Выбрал 6С15П. Но это при входном сопротивлении ВК 10 кОм. Сейчас у меня входное сопротивление ВК 200 кОм. Выбор ламп в драйвер огромен.

Тема гибрида снова закрыта уже по другой причине,сложилась удачная простая схема.

 

[Александр Бокарёв]

Ваня Клубков для работы Линсли Худа на 4 Омную нагрузку "по совету друзей" включил колонки через понижайку автотрансформаторную и проблема снята легким движением челнока.Главной проблемой было найти медный провод для намотки.
Решение увеличить ток покоя и понизить питание это решение в лоб, затратное и малоэффективное по разным причинам.Транс делает эти вещи проще и изящнее.

 

[Сергей Z]

Ваня Клубков для работы Линсли Худа на 4 Омную нагрузку "по совету друзей" включил колонки через понижайку автотрансформаторную и проблема снята легким движением челнока.Главной проблемой было найти медный провод для намотки.
Решение увеличить ток покоя и понизить питание это решение в лоб, затратное и малоэффективное по разным причинам.Транс делает эти вещи проще и изящнее.

Можно и так, если надо.
Меня вполне устраивает имеющийся ВК. Про повышение входного сопротивления написал, потому что это хороший вариант - теперь при желании лампочки можно годами перебирать, так теперь много подходящих. Я намерен пробовать 3 - 4 лампочки. Но потом, пока остается старый драйвер на 6С15П.
Кстати, этот вариант предложен Сергеем Васяниным как и сам ВК. Вместо первого биполярного транзистора в составном поставлен полевик BSP129.

 

[Александр Бокарёв]

Кстати, вариант согласования Линсли Худа с 4 Омами предложен самим Бокаревым, с одобрения Васянина, если тебе интересно и ты с Бокаревым знаком. Гыгы-гыгы-гыгы.

А BSP 129, шоб ты знал,зовутся КП110 в офисе у Вильича, рублей аж по 20.
Джифеты в технологии МОП.Нормально открытые N полевики средней мощности.

 

[1vova]

КП110 , чёт гугль не знает таких
О яндекс нашёл : http://www.155la3.ru/datafiles/kp110_pasp.pdf

 

[Сергей Z]

Кстати, вариант согласования Линсли Худа с 4 Омами предложен самим Бокаревым, с одобрения Васянина, если тебе интересно и ты с Бокаревым знаком. Гыгы-гыгы-гыгы.

Да, обоих знаю - хорошие ребята.

А BSP 129, шоб ты знал,зовутся КП110 в офисе у Вильича, рублей аж по 20.
Джифеты в технологии МОП.Нормально открытые N полевики средней мощности.

Знаешь, мне к Вильевичу не надо было все это время. Поэтому пусть будет то, что есть.
Для меня очевидным недостатком BSP129 являются их малые габариты с короткими выводами - блин, неудобно в руках держать!

 

[Александр Бокарёв]

Да, обоих знаю - хорошие ребята.

Знаешь, мне к Вильевичу не надо было все это время. Поэтому пусть будет то, что есть.
Для меня очевидным недостатком BSP129 являются их малые габариты с короткими выводами - блин, неудобно в руках держать!

Вот.А у 110-х нормальные ноги.Дурного не посоветую

 

[Сергей Z]

Видишь ли я эти уже впаял..

 

[Александр Бокарёв]

Скажу больше Мы это дело по телефону обсудили.Но народ должен знать нюанцы.

 

[Сергей Z]

Про 110-е не было. Это ты сейчас сознался. А ведь знал! Знал!

Это ты сперва купишь,потом звонишь,шо с етим делать.

Зато уже сделано. Поэтому неважно.

Кстати, на 4-ю (широкую) ногу BSP129 припаял пластину из жести и за нее держал транзистор при пайке на место. Так гораздо удобнее.

 

[Александр Бокарёв]

...

Много ты опробовал ламп.

Я попробовал 6С15П, 6П14П в триоде, 6Н6П и 6Н30П.
Выбрал 6С15П. Но это при входном сопротивлении ВК 10 кОм. Сейчас у меня входное сопротивление ВК 200 кОм. Выбор ламп в драйвер огромен.

Тихо уточню.Дело не только в согласовании лампы и мощника по сопротивлениям.Там еще кое что офигенно важное в итоге

 

[Андрей63]

Там еще кое что офигенно важное в итоге

Заинтриговали. К стати есть ещё CPC5602CTR , сам их буду использовать в ВК гибрида.