Идеальный :) Push-Pull на 10-15 Вт

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,898
Реакции
2,440
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Подумалось. А ведь "полностью кошерным" из фазоинверторов можно считать только ФИРН. У остальных инвертирование происходит отдельной лампой, то есть одно плечо имеет лишний каскад. В дифкаскаде там разное включение ламп. А вот в ФИРН инверсия происходит в той же лампе и одновременно. А что при одинаковой нагрузке катодное и анодное плечо имеют равные и небольшие выходные сопротивления уже давно доказано на другом форуме.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,279
Реакции
734
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Полностью кошерным можно считать только дифференциальный трансформатор на входе. Да и то надо очень постараться сделать или найти готовый.

Вот кстати схема (её уже приводили) прекрасного автора по мотивам Вильямсона. Собирал макет с некоторыми отличиями.
f.1951-11.040.jpg


Единственно- трансформатор можно сделать получше и ООС немного поменьше.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,898
Реакции
2,440
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Полностью кошерным можно считать только дифференциальный трансформатор на входе. Да и то надо очень постараться сделать или найти готовый.
У трансформатора ФИ вторая полуобмотка всегда будет с завалом относительно первой. Конечно при малом числе витков, на пермаллое, с низкоомным источником это на звуке не скажется, но всё же.
А вот если ФИ транс поделить на 2 одинаковых раздельных, вот тогда будет полная симметрия. Или нет?
 

Doxograph

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2019
Сообщения
64
Реакции
19
Репутация
17
Полностью кошерным можно считать только дифференциальный трансформатор на входе. Да и то надо очень постараться сделать или найти готовый.
Ух, я уже замучился ждать, пока кто-то это озвучит.... Венгерский пермаллой на входе...
Этот проект очень зависит от источника, а на выход можно и торы двухтактные, от генераторов, забыл, как звать. Причём, звучало это очень прилично....
Следующая итерация будет такая: от цапа на AD1853 или подобной, сразу на двухтакт. Одесситы весьма хвалили...
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,513
Реакции
1,624
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Схема 2-х тактника без ФИ, и поспорю еще...
 

Вложения

  • 1.png
    1.png
    62.2 KB · Просмотры: 168

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,279
Реакции
734
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
У трансформатора ФИ вторая полуобмотка всегда будет с завалом относительно первой. Конечно при малом числе витков, на пермаллое, с низкоомным источником это на звуке не скажется, но всё же.
А вот если ФИ транс поделить на 2 одинаковых раздельных, вот тогда будет полная симметрия. Или нет?
Нет, проверено. И в любом случае входной транс намного симметричнее МКТ.

Следующая итерация будет такая: от цапа на AD1853 или подобной, сразу на двухтакт. Одесситы весьма хвалили...
Мне больше понравился вариант дифференциального цапа с диф.трансом по входу, затем СЕ усилением и снова диф.транс по выходу. Вот затрудняюсь назвать различие в звуке, но оно очень заметно и в пользу такого решения. Может быть за счет фильтрации?
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,759
Реакции
1,064
Репутация
85
Страна
Россия
Нет, проверено. И в любом случае входной транс намного симметричнее МКТ.
Только это вариант трудоемкий. Надо и транс с кучей отводов намотать, что муторно, но не очень трудно, а потом еще по двухплатному переключателю на канал распаять. Всё это экранировать и как-то разместить. Всё вместе требует времени и усидчивости.

Мне больше понравился вариант дифференциального цапа с диф.трансом по входу, затем СЕ усилением и снова диф.транс по выходу. Вот затрудняюсь назвать различие в звуке, но оно очень заметно и в пользу такого решения. Может быть за счет фильтрации?
Не понятно, зачем два диффтранса?

Мне бы хорошую, но вмеру трудоемкую схемку РР усилителя на 2А3, чтобы когда-нибудь в будущем собрать. Не обязательно простую, но, желательно, умеренно трудоёмкую.

Пока нравится Ваша со входным трансформатором. А если без трансформатора, как лучше?
Взять за основу схему из поста 379 ?
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,279
Реакции
734
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,279
Реакции
734
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Я свой выбор сделал. Если без транса и микросхем ( есть очень хорошие) то простейший несамобалансирующийся.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,513
Реакции
1,624
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Можете такую, года два 6с2с-6н12с-РР 6с4с
 

Вложения

  • РР на 6с4с.jpg
    РР на 6с4с.jpg
    69.9 KB · Просмотры: 312

Doxograph

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2019
Сообщения
64
Реакции
19
Репутация
17
Если воспользоваться одним источником питания - 330В выпрямленного - то схема Нормана для Акрила, есть в сети огромная тема, на АП, вроди...
Лампы самые доступные, прямая замена на наши, практически без смены обвязки.
Если можно себе позволить несколько, я, например, корячил и по 4 БП.... то Dalka делал, тоже на АП можно посмотреть. Я, правда, больше 450В на 6Н7С (6N7, 6A6, 53) не подавал. Тоже, всё доступно.
Далка из пентодная палата 6F6.GIF
Кстати, а эти ещё работают? В штаты они точно высылали.

Юрий, отличная схема на 6с4с, я бы только сделал другую схему накалов. Я уже собирался покупать 6с4с, нашёл транс от армейского бп, с большими дырами между катухой и железом, чтобы туда вручную домотать накальные обмотки, по этой схеме они должны быть на одном трансе, но родился очередной ребёнок и всё окончательно свернулось... А драйвера были уже на макете... 450В...
Схема принадлежит покойному Козий с АП.
 

Вложения

  • Норманн Акрил.pdf
    146.1 KB · Просмотры: 246
  • Накал прямонакалов с компенсацией.docx.zip
    25.6 KB · Просмотры: 237
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,513
Реакции
1,624
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Накал крест-накрест, переменка, фона ноль
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,587
Реакции
762
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,513
Реакции
1,624
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Известная схема, "Зимний усилитель" от Виталия, царство ему небесное...

Если заметили, всего один разделительный конденсатор(!), JENSEN 0,22мкф

Последнее время схем Юрия Анатольевича не понимаю...
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,929
Реакции
1,228
Репутация
75
Имя
Александр Т
Кстати, а эти ещё работают? В штаты они точно высылали.
они может и работают, но цены там совершенно улётные.
Не, при огромном желании можно и купить, но смысл действия улетает в голубую даль :)
Это не хобби-товар. Там манячество на последней терминальной стадии явно просматривается.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,513
Реакции
1,624
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
От Олега Чернышева, 2005г
 

Вложения

  • 43.gif
    43.gif
    62.1 KB · Просмотры: 282

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,759
Реакции
1,064
Репутация
85
Страна
Россия
Извините, так и не понял, что даёт такое включение ламп?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,898
Реакции
2,440
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,513
Реакции
1,624
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
РР без ФИ, и работает класс!
Извращентов не надо...
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,759
Реакции
1,064
Репутация
85
Страна
Россия
Это о схеме Олега?
Вы пробовали?
Почему Ваш РР на 6С4С не такой?
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,279
Реакции
734
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
На ТВЗ1-6 любая схема ( маломальски грамотная) будет звучать одинаково. Особенно при наличии ООС. А без неё разное включение (общий катод, общая сетка) дадут о себе знать. Хотя многим этот перекос покажется музыкальным.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,759
Реакции
1,064
Репутация
85
Страна
Россия
Т.е. если делать РР на 2А3 без входного трансформатора, хороша схема Юрия Робертовича из поста 332 ?

Александр, мне нравится Ваша схема с входным трансформатором, но её трудоёмкость не позволит собрать такой усилитель в обозримом будущем. Мне надо ещё выходники для РР намотать. Это тоже не быстро, а входной трансформатор с переключателями дополнительно займёт уйму времени.
В идеале сначала собрать без входного трансформатора, а потом модернизировать. Если захочется.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,279
Реакции
734
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Т.е. если делать РР на 2А3 без входного трансформатора, хороша схема Юрия Робертовича из поста 332 ?
Да схема как схема, работать будет. На мой взгляд 2А3 заслуживает дополнительной возни, я и такие фазоинверторы делал ( и делаю) и небалансные и с разделенной нагрузкой. Случаи разные.
Я же не знаю, может Вам без транса что-то понравится ( мне, если честно, на микросхеме понравился фазик, но там свои причины делать или нет в конкретном случае). Да и с отводами не обязательно, я биговский ставил - прекрасно, но сигнал в два раза ослабляется, надо лампу выбирать соответствующую. Делайте как Вам ближе...
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,759
Реакции
1,064
Репутация
85
Страна
Россия
Вот поэтому хочется получить от Вас совет по выбору схемы. О входном трансформаторе знаю.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,279
Реакции
734
Репутация
58
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Вот поэтому хочется получить от Вас совет по выбору схемы. О входном трансформаторе знаю.
Так я в начале собрал на 6N7 стандартный небалансник, потом послушал вместо неё разные лампы, с ней мне больше понравилось. Потом подключил дифференциальники, оказалось, что для меня лучший звук с 6Н1П-ИВ. Всё!
 

Статистика форума

Темы
2,741
Сообщения
208,290
Пользователи
2,164
Новый пользователь
Александр62
Сверху Снизу