Индуктивность динамиков, и как с ней бороться

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,844
Реакции
6,271
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
если вам просто важно ваше субъективное мнение о улучшение звука от подобных мероприятий.
Ну видимо не только мне.
С чего бы вдруг присылать динамики на "такой" апгрейд с чернозёмной и южной частей России в далёкую от них Сибирь? Владивосток ещё дальше, однако присылали и оттуда.
P.S. И спасибо за толковые объяснения! smile_29
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,381
Реакции
339
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Сравнение X с пальцем.
Это Вы самую суть ухватили. Хорошо что наконец-то дошло. А то тут некоторые прикладывают измеритель индуктивности и по показаниям делают выводы, типа так больше показывает значит лучше, а так меньше значит хуже или наоборот.
что звук и АЧХ зависят только от длины и веса.
Ещё от площади и немного от формы излучающей поверхности. Больше у динамиков ничего и нет. Жаль что понять это могут не только лишь все.
Заморочки с индуктивностью начинаются когда
Это всё ерунда, а не заморочки. Главные начинаются тогда, когда одна индуктивность начинает перемещаться относительно другой. А это единственное что нужно от одной из индуктивностей, причём чем интенсивнее перемещение, тем лучше. как только доходит до перемещения, так сразу все процессы становятся дискретными.
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
129
Реакции
29
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Главные начинаются тогда, когда одна индуктивность начинает перемещаться относительно другой.
С одной бы индуктивностью сначала разобраться. Как я понял, индуктивность это обычное трение стоячих волн или электромагнитных полей друг об друга и происходит небольшое торможение их, из за одинакового вращения(спин) этих полей в витках ( звуковая катушка двухслойная). На фото верхнее, при таком расположении провода уменьшается индуктивность(трение полей) так как вращение совпадает, а нижнее, вращение на встречу и происходит трение, увеличивается индуктивность. На фото справа снизу стандартная намотка в 2 слоя.
 

Вложения

  • IMG_1464.JPG
    IMG_1464.JPG
    388.3 KB · Просмотры: 13
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,381
Реакции
339
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Как я понял, индуктивность это обычное трение стоячих волн или электромагнитных полей друг об друга
Вот и Вы самую суть ухватили. Ничем другим не объяснить ситуацию когда 2 катушки с индуктивностью на воздухе отличающуюся в разы (разное кол-во витков и диаметр) при помещении в зазоры магнитных цепей показывают отличающуюся в разы индуктивность, только в другую сторону.
Ничто не мешает приделать доп. груз к подвижке, померить индуктивность и сделать выводы о трении полей.
На фото справа снизу стандартная намотка в 2 слоя.
Не совсем стандартная, скорее дилетантская. У стандартной каркас между слоями. При этом достигается относительная симметрия приложения сил.
 
Последнее редактирование модератором:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,224
Реакции
2,637
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
С одной бы индуктивностью сначала разобраться. Как я понял, индуктивность это обычное трение стоячих волн или электромагнитных полей друг об друга и происходит небольшое торможение их, из за одинакового вращения(спин) этих полей в витках ( звуковая катушка двухслойная). На фото верхнее, при таком расположении провода уменьшается индуктивность(трение полей) так как вращение совпадает, а нижнее, вращение на встречу и происходит трение, увеличивается индуктивность. На фото справа снизу стандартная намотка в 2 слоя.
Ну, если по-неандертальски, по-колхозному, то индуктивность, это когда тестером щупаещь обмотку транса, подводя к ней измерительное напряжение, а стрелка секунду стоит на нуле.
Т.е. напряжение подведено, а тока в обмотке нет! Звуковая катушка в такой момент НЕ взаимодействует с полем зазора! И не движется.

А потом стрелка медленно движется по шкале, выходя на измеряемое активное сопротивление обмотки.
Если резко снизить индуктивность катушки, то она будет реагировать почти как резистор, это идеальный вариант. Ток в резистивной нагрузке мгновенно соответствует подводимому напряжению. Что крайне важно, - много обсуждений и сломанных копий вокруг инерционности подвижки, из-за ее массы и не бесконечной силы мотора. Но инерционность за счет индуктивности катушки может, и часто превосходит инерционность за счет массы и силы мотора. Что четко можно увидеть по линиям зависимости импеданса от частоты.
Сама по себе цифра индуктивности, измеренная на какой-то частоте ничего об этом не говорит, и бесполезна для практики. Кроме случаев, когда проводится изучение индуктивности в сравнении, или той же самой катушки, но в разных условиях окружения деталями МС, или с модификациями катушки, но с разным способом намотки.
 
Последнее редактирование:

uriy

3 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
163
Реакции
150
Репутация
6
Страна
Ukraine
Это как же нужно обкурится что бы поля начали тереться?
Трение это процесс механического взаимодействия механически соприкасающихся тел.
Электромагнитное поле это не механика. _zasupayu
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
129
Реакции
29
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Ничто не мешает приделать доп. груз к подвижке, померить индуктивность и сделать выводы о трении полей.
Некорректное будет измерение, с грузом, так как в зазоре сила поля от магнита и оно влияет на атомарную структуру провода и протекающего тока с напряжением(стоячих волн) от прибора, которым производится замер. Если мерить, то сразу в зазоре катушка должна быть.
Т.е. напряжение подведено, а тока в обмотке нет! Звуковая катушка в такой момент НЕ взаимодействует с полем зазора! И не движется.
Как вы узнали, что тока в обмотке нет? Что в вашем понимании ток? Если звуковая катушка находится в зазоре и в нём к примеру 1 тесла, то сила поля в 1 тесла от края фланца до керна давит на атомарную или кристаллическую решетку медного провода. Вы уверены, что поле магнита не движется или просто не чем замерить? Если бы поле магнита не двигалось, то и разности полюсов север юг не было. Заряжен магнит чем?
Трение это процесс механического взаимодействия механически соприкасающихся тел.
Электромагнитное поле это не механика. _zasupayu
К примеру в руках 2 магнита на отталкивание, чем ближе подносить их друг к другу, то сильнее чувствуется сопротивление полей. В интернете есть видео, как с помощью неодимовых магнитов при вращении, нагревают металл и они не соприкасаются механически. Есть поезда на магнитной подушке, есть рельсотрон, гаусс пушка, намагничиватель магнитов, когда при зарядке магнитов, плохо приклеенные фланцы вылетают и т.д.
Электромагнитное поле это не механика
Электромагнитное поле - это механика в чистом виде и является материальным объектом! У меня есть электровелосипед и двигается он на электромагнитном поле. Чем не механика?!
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,844
Реакции
6,271
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Не совсем стандартная, скорее дилетантская.
Вот как раз катушка, с двух сторон каркаса, и является дилетантской. А вот каркас, как раз
стандартной каркас
Почему такая катушка является дилетантской, даже говорить не буду.
При этом достигается относительная симметрия приложения сил.
Сначала надо доказать, что там симметрия хоть и относительная. А уже потом делать заявления.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,381
Реакции
339
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Некорректное будет измерение, с грузом
А без груза корректное? Хотел бы посмотреть на такое измерение где нет груза диффузора, части подвеса и шайбы, каркаса катушки и пр. Вес провода вне зазора будем за груз считать? Он ведь иногда в зазоре бывает и некоторые его к L добавляют, кто-то полностью, кто-то некоторую часть, например 1.22. А что делать с проводом в зазоре, он грузом является или нет?
Вы уверены, что поле магнита не движется или просто не чем замерить? Если бы поле магнита не двигалось, то и разности полюсов север юг не было. Заряжен магнит чем?
Это Вы сильно опережаете течение дискуссии. Тут большинство не определилось с тем сколько провода считать в L, т.е. сколько его участвует в создании звукового давления, поэтому все разговоры про поля и силу не имеют смысла.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
129
Реакции
29
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Кто может замерить индуктивность между алюминиевым каркасом и катушкой.
Замерил штатные катушки 4а32 и 25гдн4, у 4а32 каркас-катушка(разомкнутая, за один край провода) емкость 595пФ, а 25гдн4 каркас-катушка(разомкнутая, за один край провода) емкость 729пф. Вот ещё один уровень помех вносимых в звуковой сигнал на алюминиевых каркасах из за колебательного контура (С+L) помимо межвитковой емкости и индуктивности катушки, в итоге имеем 2 колебательных контура с неизвестными частотами, тем самым дополнительная модуляция звукового сигнала.
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,844
Реакции
6,271
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,381
Реакции
339
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Если кратко: например ФНЧ не пропускает высокие частоты несмотря на то, что на его вход напряжение ВЧ поступает, а ток на выход нет, соответственно мощность на выходе отсутствует. Для тех кто не в курсе: мощность появляется только когда в один момент времени есть и ток и напряжение. Если бы не это обстоятельство, фильтров в привычном каждому любителю виде не существовало бы. Вот иллюстрация:
11939750.jpg

Для ФВЧ тоже есть:
11559898.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
129
Реакции
29
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
А без груза корректное? Хотел бы посмотреть на такое измерение где нет груза диффузора, части подвеса и шайбы, каркаса катушки и пр. Вес провода вне зазора будем за груз считать? Он ведь иногда в зазоре бывает и некоторые его к L добавляют, кто-то полностью, кто-то некоторую часть, например 1.22. А что делать с проводом в зазоре, он грузом является или нет?

Это Вы сильно опережаете течение дискуссии. Тут большинство не определилось с тем сколько провода считать в L, т.е. сколько его участвует в создании звукового давления, поэтому все разговоры про поля и силу не имеют смысла.

Фланцы вылетают - это факт. Ещё у нас есть стальной шарик примерно 25 мм диаметром, который прекрасно улетает в потолок если его в соответствующий индуктор положить. Т.е. примитивная гаусс пушка получается вообще без каких-либо затрат. Кол-во выделенной энергии, приведшее к выбитому куску потолка вполне себе подлежит измерению (по методике измерения огнестрела), соответственно взаимодействие полей в наличии. У динамиков точно такая же ситуация, только движется катушка, а не железо.
Есть прикол. Когда приносят намагнитить цепи, пустые берутся легко, после намагничивания поднимаются с трудом, типа смотри сколько индукции набрали.
Причем тут трение полей вокруг провода и груз подвеса, цщ, вес провода, если вы меряете катушку только что намотанную и лежащую на столе? Прибор лс метр какое напряжение выдает? Если при измерении прибором индуктивности катушки, когда она находится в зазоре, нет смещения её вверх к примеру, то это измерение статической индуктивности(индуктивность провода + воздействие на него к примеру 1 тесла зазоре) и формула больше подходит для сч вч без движения. Померьте индуктивность в движении, когда подвижная система имеет ход к примеру 1 мм, понажимайте на диффузор, чтоб катушка в зазоре смещалась на 1 мм вверх вниз. Интересно, знаете ли вы какая формула нужна для замера индуктивности в движении катушки в зазоре? По факту индуктивность это не постоянная величина, а переменная.

Всё будем за груз считать и провод тоже, так как вся эта масса есть и есть у этого всего точки опоры на шайбу и подвес + подводящие провода, клей, тоже имеет вес. Если динамик стоит боком в колонке, то больше давит на центрирующую шайбу, если диффузор бумажный, по жесткости он жестче на растяжение, чем шайба, за счёт диаметра и площади приклейки., При подаче сигнала, весь этот вес и пружинный эффект этой массы, опирается на поле в зазоре, чтоб диффузор шагнул вперёд.

Он ведь иногда в зазоре бывает и некоторые его к L добавляют, кто-то полностью, кто-то некоторую часть, например 1.22.
Тут нужно разделить, электромагнитные поля и массу материала, так как если нет импульса на провод и не приложено напряжение к катушке, то нет индуктивности или трения полей вокруг проводов смотанных в катушку.

Задача какая стоит, не пойму? Нужно точно знать, что хотим получить.

сколько его участвует в создании звукового давления.
Весь провод участвует, это одна цепь, по факту это электромагнит, на который подаётся с усилителя переменная постоянка. В момент когда на звуковую катушку подалось напряжение сигнала, создалось слабое поле вокруг катушки, если к примеру пришло 0.5вт, оно наступило на поле в зазоре и поле в зазоре немного просело вниз и вытолкнуло диффузор вперёд. Это механика, вроде с этим должно быть всё ясно. Можно рассматривать это, как пружинный эффект.
У динамиков точно такая же ситуация, только движется катушка, а не железо.
Динамик это тоже самое, что гаусс пушка, только другой конструкции, и диффузором тоже можно стрелять, если не приклеенный :)
Когда приносят намагнитить цепи, пустые берутся легко, после намагничивания поднимаются с трудом, типа смотри сколько индукции набрали.
Это доказывает, что поле имеет вращение, получается слабый гироскопический эффект и трение об эфир или сопротивление воздуху, в котором еть атомы и молекулы физических веществ и т.д, то есть стоячие волны в виде колебаний пространства.
Пространство или эфир, на скорости света имеет прочность, как у алмаза, так что трение поля от магнита ещё происходит об пространство, не просто же так аэродинамику в машинах улучшают и таких явлений очень много.

Как можно привязать к звуковому диапазону ёмкости в

Забудьте про межвитковую и каркасовитковую ёмкости в катушках динамиков.
Между обкладками конденсатора создаются стоячие волны, то есть вращение их происходит, на какой то частоте, они и модулируют сигнал + 2 колебательных контура.

Забыть не получится, ёмкость каркас-катушка есть и её можно замерить, это касается алюминиевых каркасов, значит она тоже участвует в модуляции сигнала, так как конденсатор в виде не замкнутой алюминиевой трубки толщиной к примеру 0.1 - 0.2мм и длинной 5-6см и провода в два слоя к примеру диметром 0.2мм и длинной намотки 18мм, между ними изоляция провода и тонкой бумаги на алюминий намотанный., заряжается и разряжается от звукового сигнала и колебаний подвижки вверх вниз. В итоге получается модифицированный конденсатор и это факт. Замерьте ради интереса напряжение и частоту между каркасом и одним проводом от катушки.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,844
Реакции
6,271
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Забыть не получится, ёмкость каркас-катушка есть
Вы указали ёмкости в
Так же видимо к ним привязали
в итоге имеем 2 колебательных контура с неизвестными частотами
Посчитайте эти частоты. Они к звуковому диапазону отношения не имеют. Поэтому я и написал
Забудьте про межвитковую и каркасовитковую ёмкости в катушках динамиков.
Не отвлекайтесь на пустое и не нужное.
 

uriy

3 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
163
Реакции
150
Репутация
6
Страна
Ukraine
Катушка 20ГДС-1-8 с классической намоткой, без магнитной цепи:
- бумажный каркас 299мкГн,
- медный каркас 240мкГн,
- алюминиевый каркас 201мкГн.

с магнитной системой:
- бумажный каркас 216мкГн,
- медный каркас 146мкГн,
- алюминиевый каркас 128мкГн.
У вас тут фигня намерена. Не может быть индуктивность катушки на воздухе быть больше чем индуктивность этой же катушки на керне.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,059
Реакции
1,180
Репутация
57
Возраст
36
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
У вас тут фигня намерена. Не может быть индуктивность катушки на воздухе быть больше чем индуктивность этой же катушки на керне.
Почему не может?
 

uriy

3 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
163
Реакции
150
Репутация
6
Страна
Ukraine
Почему не может?
Потому что относительная магнитная проницаемость воздуха всегда ниже чем относительная магнитная проницаемость любого ферромагнетика с учётом величины воздушного зазора и его насыщения. А величина индуктивности на прямую зависит от величины относительной магнитной проницаемости.

мю.png
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,844
Реакции
6,271
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
У вас тут фигня намерена.
Да там скорей всего описка. Т.е. на самом деле все наоборот.

Почему не может?
При моих измерениях индуктивности катушки динамика, она всегда больше в собранном виде динамика. Даже если ещё не снята со стальной оправки после намотки - всегда индуктивность этой катушки больше чем на воздухе.
А вот одинаковую катушки на разных каркасах как-то не сподобился измерить.
Кстати. В собранном виде, у динамика с более мягким и лёгким ходом подвижки, индуктивность катушки в зазоре выше, чем у такого же с более жестким, упругим ходом.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,059
Реакции
1,180
Репутация
57
Возраст
36
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Ну было такое подозрение, что LC метр мог измерять индуктивность опираясь на величину добротности контура, попробую завтра найти LC метр с фиксированной частотой! Измерим, перепроверим, исправим.
 

uriy

3 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
163
Реакции
150
Репутация
6
Страна
Ukraine
При моих измерениях индуктивности катушки динамика, он всегда больше в собранном виде динамика.
А вы ни когда не думали почему у вас при частоте 100Гц индуктивность на керне выше, а активное сопротивление ниже чем при 1000Гц? Как вы это себе объясняете?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,844
Реакции
6,271
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Как в это себе объясняете?
На частотах 1000 / 100 Герц. 20ГДс-4-8 в собранном виде.
№1. R=8.06/30.5 ohm; L=0.592mH/ёмкость.
№2. R=8.00/59.0 ohm; L=0.615mH/ёмкость.
И на переменке разве активное сопротивление катушки измеряем?
Вот те же катушки на тех же частотах, но уже на воздухе.
№1. R=6.63/6.63 om; L=0.277/0.27 mH.
№2. R=6.53/6.53 om; L=0.269/0.26 mH.
R катушек близок к Re 6,4 ома и 6,3 ома соответственно.
Динамики разобраны для перемотки на катушки с обратными витками.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,073
Реакции
499
Репутация
35
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Мені видається, що все це дурниці.
Нічого не потрібно розбирати, бо воно так неповно функційне, тобто має інші властивості.
Беремо електродинамічний перетворювач, знімаємо графік його імпедансу.
Знаходимо частоту, на якій імпеданс починає проявлятись як індуктивність, обчислюємо її та не паримо одне одному мізки.
Це така електрична модель.
Для діапазону частот навколо резонансу існує загальноприйнятна електромеханічна модель, що включає електромеханічні еквіваленти, частину яких можна перерахувати в індуктивність.
Це різні прояви теорії магнетизму і різні індуктивності, зокрема.
Чи я знову помиляюсь?
В чому саме?
 
Последнее редактирование:

uriy

3 ранг
Регистрация
22 Янв 2024
Сообщения
163
Реакции
150
Репутация
6
Страна
Ukraine
И на переменке разве активное сопротивление катушки измеряем?
Импеданс катушки индуктивности в первом приближении это Z=R+2*pi*f*L т.е. изменение частоты измерения не должно приводить к изменению измеряемой величины ни индуктивности ни её активного сопротивления. При всём том, что частоты 100Гц и 1кГц не такие то и большие. В принципе при измерении на воздухе вы видите некую стабильность измеряемых величин импеданса. А вот когда вы одеваете катушку на керн начинает проявляться сильная зависимость измеряемых величин от частоты. Вплоть до того, что Е-15 начинает её определять как ёмкость если разрешить диффузору болтаться. Почему это происходит? Не думали?
 
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,155
Реакции
398
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
А что делать с проводом в зазоре, он грузом является или нет?
провод относится к массе подвижки всегда


Весь провод участвует
нет, только витки с током которые в зазоре находятся но там есть нюансы о них ниже
если рассматривать вариант статичного положения намотки в зазоре во время замера тогда можно и так считать а в активе у нас и поля смещаются и в сл. длинной катушки в коротком зазоре витки намотки которые не находятся в зазоре на Эл. параметры витков находящихся именно в зазоре влияют по разному. Ниже зазора всегда есть внутри намотки керн а сверху нету или же мс делается на опр. ход намотки в таком сл. керн выступает наружу.
по факту это электромагнит
ага...
точно :oops:
В момент когда на звуковую катушку подалось напряжение сигнала, создалось слабое поле вокруг катушки,
магнитное поле
в ВЧ не большое а в НЧ катушках может быть очень...
если к примеру пришло 0.5вт, оно наступило на поле в зазоре и поле в зазоре немного просело вниз
магн. поля объединятся
а вопрос проседания это к току! =)
и вытолкнуло диффузор вперёд.
да, после того как произошли потери в зазоре - всегда.
потому что перед тем как происходит движение катушки/диф. произошли изменения именно в зазоре.
Это механика, вроде с этим должно быть всё ясно. Можно рассматривать это, как пружинный эффект.
влияет на механику частиц но не есть механикой.

У вас тут фигня намерена. Не может быть индуктивность катушки на воздухе быть больше чем индуктивность этой же катушки на керне.
ещё вопрос разницы алюминия и меди но...
Станиславу было проще модель сделать и сравнить материалы на опр. частотах с графиками чем запутать нас всех и себя. А кто не ошибается =)
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,059
Реакции
1,180
Репутация
57
Возраст
36
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Ну если наступит завтра, то попробую измерить другим LC метром у которого есть фиксированные частоты 100, 120, 1000, 10000Гц, через апроксимацию посмотрим, влияние материала карсака на рост индуктивности от частоы.
А так да, собрать разборный макет на базе рамы 25ГДН-1 было бы куда интересней, но как оказалось, на ОЛХ цены за этот мусор ломят такие, что мне кажется их начали сравнивать с Dynaudio по ценообразованию!
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,073
Реакции
499
Репутация
35
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Завтра безумовно настане. Venceremos. Але, мені здалося, що це нове слово в теорії електричних кіл.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,224
Реакции
2,637
Репутация
121
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Мені видається, що все це дурниці.
Нічого не потрібно розбирати, бо воно так неповно функційне, тобто має інші властивості.
Беремо електродинамічний перетворювач, знімаємо графік його імпедансу.
Знаходимо частоту, на якій імпеданс починає проявлятись як індуктивність, обчислюємо її та не паримо одне одному мізки.
Це така електрична модель.
Для діапазону частот навколо резонансу існує загальноприйнятна електромеханічна модель, що включає електромеханічні еквіваленти, частину яких можна перерахувати в індуктивність.
Це різні прояви теорії магнетизму і різні індуктивності, зокрема.
Чи я знову помиляюсь?
В чому саме?
Так я ж це вже давно і запропонував, в цій темі теж.
Вимірюєм імпеданс, знаходимо точку його мінімуму, яка знаходиться вище по частоті від основного резонансу. А потім знаходимо точку подвоєння цього мінімального значення імпедансу.
І дивимось, на якій частоті вийшло це подвоєння.
Так можна бачити, і порівнювати "електричну широкосмуговість" динаміків будь якого опору, і будь якого призначення,
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
129
Реакции
29
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Вот мы и подошли к самой сути: измерения в принципе не корректные, в частности измерения индуктивности.
А зачем её тогда мерить вообще, если это трение полей вокруг провода каждого витка. Чтоб меньше тёрлись поля, тогда нужно разносить витки в стороны друг от друга или делать как у вас с разделением слоёв.
 

Читатель

2 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
597
Реакции
439
Репутация
23
Предупреждений
1
Вот вы все тут нафлудили. RTFM электромеханические преобразователи.

экв схема динамика.jpg
В принципе, эта экв схема описывает любой ЭД преобразователь. Хоть электродвигатель.

Я понимаю, что некоторым это как филькина грамота. Но... не овладев этим дальше двигаться невозможно. Можно высасывать из пальца или выковыривать из носа лингвистическе ужимки и приседания про трение полей и прочую мутотень.
 
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
2,370
Сообщения
166,302
Пользователи
1,916
Новый пользователь
Calm72
Сверху Снизу