Измерения гибкости центрирующей шайбы и подвеса

[Andy_PL]

Вот подгонять Смс под задачи или расчеты совсем другое дело. Архиважное.

Как я понимаю - человек тем и занят - разрабатывает технологию изготовления и методику измерений для дальнейшего изготовления. Чтоб не на ощупь, и можно было в изделиях получать расчётные параметры и повторять их, а это путь к полному расчёту динамика, такого, как нужно, а не измерение получившегося.

 

[Дмитрий Б.]

Как я понимаю - человек тем и занят - разрабатывает технологию изготовления и методику измерений для дальнейшего изготовления. Чтоб не на ощупь, и можно было в изделиях получать расчётные параметры и повторять их, а это путь к полному расчёту динамика, такого, как нужно, а не измерение получившегося.

Где вы увидели, что я отговариваю или типа того.
Всего лишь предлагаю не тратить силы и время на ненужное и бесполезное.

 

[Святослав_]

Гибкость гибкостью. Естественно, лучше ее измерять инструментально.
Но при совершенно одинаковой гибкости подвесов запросто можем получить разные резонансы динамика, разброс Fs. И разные эквивалентные объемы.
По причине разной массы подвесов.
Если взять одинаковые по массе подвесы, и разбраковать их "пальпацией", то можно сделать пару динамиков с незначительным разбросом основного резонанса.
Верхний подвес может быть жестче нижнего, ЦШ, Например, у среднечастотников, некоторых ШП.
Тем не менее, не рекомендовал бы стремиться к слишком мягким ЦШ.
По причине того, что тогда придется расширять люфты в магнитном зазоре, терять индукцию.
Согласен с цитатой из книги - ЦШ в общем случае должна быть жестче верхнего повеса

 

[sirius111111]

Верхний подвес может быть жестче нижнего, ЦШ, Например, у среднечастотников, некоторых ШП.
Тем не менее, не рекомендовал бы стремиться к слишком мягким ЦШ.
По причине того, что тогда придется расширять люфты в магнитном зазоре, терять индукцию.
Согласен с цитатой из книги - ЦШ в общем случае должна быть жестче верхнего повеса

В том то и вопрос, что очень часто верхний подвес имеет меньшую гибкость чем ЦШ, что противоречит теоретическим выкладкам.
Ещё можно констатировать тот факт, что увеличение гибкости верхнего подвеса также приводит к тому, что требуется расширять зазор МС цепи, из-за увеличения внеосевого биения катушки , так как два подвеса работают в тандеме.

 

[Дмитрий Б.]

В том то и вопрос, что очень часто верхний подвес имеет меньшую гибкость чем ЦШ, что противоречит теоретическим выкладкам.

И что у вас творится с диффузором в таких условиях.

Ещё можно констатировать тот факт, что увеличение гибкости верхнего подвеса также приводит к тому, что требуется расширять зазор МС цепи, из-за увеличения внеосевого биения катушки , так как два подвеса работают в тандеме.

Вы из крайности в крайность кидаетесь.
Податливый подвес необязательно расхлябанный.
Простой пример:
Две плоские пружины одинаковой жесткости,
одна в виде проволоки, другая в виде ленты.

 

[MacSys]

ЛБС-1 10% 160С 30мин

Короче говоря, есть две новости:
1. Используя одинаковый раствор можно получить схожие конечные характеристики
2. Шанс повторяемости результата на данный момент 1 к 3, может нужно еще влажность материала измерить, перед формовкой. Финализировать сам процесс сушки

Изготовленный подвес сегодня.

 

[sirius111111]

И что у вас творится с диффузором в таких условиях.

все те же "порхания бабочки" как и в других остальных условиях, ну может с чуть меньшей амплитудой, если подвес имеет большую гибкость.

Податливый подвес необязательно расхлябанный.

примеры приведете таких подвесов, чтобы правильно вас понимать?

 

[Дмитрий Б.]

все те же "порхания бабочки" как и в других остальных условиях, ну может с чуть меньшей амплитудой.

Какие бабочки? Посмотрите у Клиппеля. Там много всего есть.

примеры приведете таких подвесов, чтобы правильно вас понимать?

А может еще станцевать?
Я не видел от вас пример динамика, где податливость ЦШ выше чем у подвеса.

 

[sirius111111]

Какие бабочки? Посмотрите у Клиппеля. Там много всего есть.

Еще в прошлом году установил их программный комплекс, естественно без аппаратной части, просмотрел все анимации и другие графики, размещенные на их сервере. Все достаточно доступно показано и измерено.

А может еще станцевать?

Если есть желание можете и станцевать, имею опыт в оценке хореографии, балетная семья.

Я не видел от вас пример динамика, где податливость ЦШ выше чем у подвеса.

автосабвуферы имеют ЦШ суммарная жесткость которых выше подвеса с этим соглашусь, но вот большая часть ШП, в особенности с бумажным подвесом построены на других принципах, несмотря на "старую" школу.

 

[Виктор Я]

Посмотрите у Клиппеля.

У Шифмана 8" диффузор прекращает работать в поршне уже на частоте 420 Гц, правда там угол раствора 118 град
И уменьшение амплитудьі на ВЧ назьівается частотньіми искажениями
Странно

 

[Дмитрий Б.]

Еще в прошлом году установил их программный комплекс, естественно без аппаратной части, просмотрел все анимации и другие графики, размещенные на их сервере. Все достаточно доступно показано и измерено.

Если есть желание можете и станцевать, имею опыт в оценке хореографии, балетная семья.

автосабвуферы имеют ЦШ суммарная жесткость которых выше подвеса с этим соглашусь, но вот большая часть ШП, в особенности с бумажным подвесом построены на других принципах, несмотря на "старую" школу.

Да будет вам!
Как измеряли?
Если ЦШ мягкая на ощупь, это еще не значит, что податливость у нее высокая. Многое зависит от формы и количества гофр и от размера.

Смотрите на b в числителе и h в знаменателе.
Если внимательно присмотреться, за можно заметить, что изменение модуля упругости Е буде влиять меньше чем размер шайбы и высота волны.

У Шифмана 8" диффузор прекращает работать в поршне уже на частоте 420 Гц, правда там угол раствора 118 град
И уменьшение амплитудьі на ВЧ назьівается частотньіми искажениями
Странно

Посмотреть вложение 124475

Не Шифман это придумал, задолго до него известно и описано. Он только пересказал своими словами.
И что там такие различия катастрофические с Клиппелем?

У Шифмана в 1965 году.

У Лео Бераника в 53 году

 

[MacSys]

Чуть переделал технологию, добавил в конструкцию "запеканки" прижимной механизм, который все же не даёт 10кгс/м2 усилие сжатия, но где то очень рядом.

По итогу имеем следующее, ткань всё та же: Поплин 95г/м2 и Мадаполам 120г/м2

Поплин 95г/м2 ЛБС-1 20% 180С 5мин 6.2мм/Н
Поплин 95г/м2 ЛБС-1 20% 180С 10мин 5.5мм/Н
Поплин 95г/м2 ЛБС-1 20% 180С 20мин 5.2мм/Н (более 10 минт мех свойства не меняются)
Поплин 95г/м2 ЛБС-1 20% 190С 5мин 6.7мм/Н

Мадаполам 120г/м2 ЛБС-1 20% 180С 5мин 4.57мм/Н
Мадаполам 120г/м2 ЛБС-1 20% 180С 10мин 4.5мм/Н

Касательно подвесов:

вверху выдержка 20 мин, внизу выдержка 5 мин под давлением*
Применил ткань Поплин 95г/м2 и состав бодяги как из прошлых тестов
ЛБС 10% 160С 5мин 2.56мм/Н

Как итог, без мех.давления только при составе ЛБС 15% 160С и 20мин можно было получить результат 3мм/Н
Сила сжатия как сосбвтвенно и описано в книге выше, решает!

*Ткань на выходе более собранная монолитная, не такая рыхлая как без давления

 

[Resistorius]

Привет разбойник.
Вижу работа по цш и подвесами успешно продвигается вперёд 👍Молодец

 

[Виктор Я]

Касательно подвесов:

Каков вес подвеса?

 

[MacSys]

0.86-0.95г, от количества смолы (ЛБС) зависит

 

[Дмитрий Б.]

Каков вес подвеса?

Без рутковщины давайте попробуем обойтись.
Тема то серьезная.

 

[Виктор Я]

Без рутковщины давайте попробуем обойтись.
Тема то серьезная.

Я потрачу время так, просто поразвлекаться, если Станислав вьішлет по паре подвесов и ЦШ на попробовать
Мне нужно вьійти где-то на 1.5мм/Н с диффом и катушкой 5-6 грамм

 

[Святослав_]

Без рутковщины давайте попробуем обойтись.
Тема то серьезная.

Вес ЦШ очень серьезная вещь, так как влияет не только на чувствительность, но и на основной резонанс.
Вместе с гибкостью указывал бы и вес.

 

[Дмитрий Б.]

Я потрачу время так, просто поразвлекаться, если Станислав вьішлет по паре подвесов и ЦШ на попробовать
Мне нужно вьійти где-то на 1.5мм/Н с диффом и катушкой 5-6 грамм

Таки дайте техзадание. Могу предположить, что Станислав не откажется практически применить уже существующие наработки.
От вас нужны Сш и Сп.
Cms = Сш*Сп/(Сш+Сп).