JLH на германиевых транзисторах

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
А что по току можно получить с такого моста?
Пробой можно получить при перегреве, так что это дело рисковое. А ставят их чтобы хоть куда-то приспособить потому что они ни на что не пригодны.
А если пригодны, то очень неудобны и габаритны.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
Пробой можно получить при перегреве, так что это дело рисковое. А ставят их чтобы хоть куда-то приспособить потому что они ни на что не пригодны.
А если пригодны, то очень неудобны и габаритны.
Меня идея моста на П217 тоже коробит . Лучше Д303-305 нет ничего.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
А что по току можно получить с такого моста?
Все зависит от схемы включения диодом. Есть несколько вариантов.
Помнится, в Клубе дийаудио целая куча страниц была по этому вопросу.
Тема нужная, как вариант хорошего применения германцев П 213-П217.
Один мой приятель и усилители на них предпочел прочим кремниевым обычным.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
Все зависит от схемы включения диодом. Есть несколько вариантов.
Помнится, в Клубе дийаудио целая куча страниц была по этому вопросу.
Тема нужная, как вариант хорошего применения германцев П 213-П217.
Один мой приятель и усилители на них предпочел прочим кремниевым обычным.
П210 нужно диодом включать, там корпус и кристалл соответствующий. зато 217 не жалко, их полно всегда и везде. Только советую, но сам делать не собираюсь, когда есть Д305.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Их не жаль, жаль нагрузку, если произойдёт пробой, жаль трансформатор, если по вторичке нет предохранителя.
Если конструкция малогабаритная, может быть жаль места под транзисторы с радиаторами, а ведь надо учитывать, что снаружи может быть до +30...35 градусов.
Ну а какой ток при каком нагреве будет, определить просто - экспериментом, который должны ставить заинтересованные лица.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
Их не жаль, жаль нагрузку, если произойдёт пробой, жаль трансформатор, если по вторичке нет предохранителя.
Если конструкция малогабаритная, может быть жаль места под транзисторы с радиаторами, а ведь надо учитывать, что снаружи может быть до +30...35 градусов.
Ну а какой ток при каком нагреве будет, определить просто - экспериментом, который должны ставить заинтересованные лица.
Из всех перебранных диодов. включая Шоттки, только Д305 оказались холодные даже без радиатора, тогда как могучий мост в металле кипел и требовал радиатора. заодно отожрал несколько вольт . Разница кремний-германий просто разительная, как нечто среднее, неплохо работают наши КД213 или 2Д2997 , но и им желателен радиатор небольшой. А конструктив у них не лучший.
была мыслишка убрать нагрузочный резистор с общего с транзистором радиатора, разместить два резистора на отдельном небольшом радиаторе, пущай греют на здоровье, зато латералам отдых.
ПС. Речь о резисторах под радиатор, звать YAGEO, 50 ватт , с ушками .Они свои 15-20 ватт и в воздухе держат.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
А наши ПЭВР не подошли бы? Им и радиатор не нужен, пару в параллель встречно и готово.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
А наши ПЭВР не подошли бы? Им и радиатор не нужен, пару в параллель встречно и готово.
Есть и они, убирал крутилку, крепил на радиатор за фарфоровое основание, все равно страшно за резистор, подковка чуть не докрасна . А эти бруски спокойно работают. Вида не подают.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
У нас эти "бруски" имели тенденцию взрываться при включении) А ПЭВРы работают как танки, особенно если 50-и Ваттные или пара по 25.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
У нас эти "бруски" имели тенденцию взрываться при включении) А ПЭВРы работают как танки, особенно если 50-и Ваттные или пара по 25.
Учту на будущее, поклон вам за совет. не знал....
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
У нас эти "бруски" имели тенденцию взрываться при включении) А ПЭВРы работают как танки, особенно если 50-и Ваттные или пара по 25.
Аналогично. Низкоомные керамические ПЭВР и ПЭВ надежнее брусков. Ставятся вертикально, конвективно хорошо обдуваются воздухом. В особых случаях ничто не мешает сверху и снизу поставить на них толстые шайбы-радиаторы.
В акустике они, можно сказать, вне конкуренции.
 
Последнее редактирование:

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Использую эти резисторы, "с большими ушами" как нагрузку при испытании драйверов.
Гадость жуткая. Мощность, что на них нарисовали - сразу делим на два.
Отвод тепла от внутренней спрали - просто поганый.
И главное - запах.
Они при нагреве воняют, как горелый валенок.
Наших купить не смог, вот и мучаюсь...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
Аналогично. Низкоомные керамические ПЭВР и ПЭВ надежнее брусков. Ставятся вертикально, конвективно хорошо обдуваются воздухом. В особых случаях ничто не мешает сверху и снизу поставить на них толстые шайбы-радиаторы.
В акустике они, можно сказать, вне конкуренции.
Смотрел устройство наших С5-35, ахнул от увиденного. В фарфоровой трубке по поверхности сделана спиральная канавка. в нее уложена нихромовая спираль, витки не касаются. Сверху замазано термомастикой. держат лютый нагрев. И если ПЭВы загибаются, теряя контакт с выводами, то с5-35 херушки, контакт там мертвый.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Да, тоже хороши, но технология более дешевая)
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
223
Реакции
51
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Меня тоже интересует эта тема всё не как не соберусь
С лампой звук лучше в разы, теперь только лампа на вход. Д305 200р за 1шт, их надо 8шт + доставка 250р, п217 15р шт, 8шт 120р в городе у нас, разница по мощности примерно такая же, так что переплачивать для эксперимента не было смысла и гт806 и п210 так же, были по 40р, для опытов самое то. По факту нижний 24, верхний 15, ошибся.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
С лампой звук лучше в разы, теперь только лампа на вход. Д305 200р за 1шт, их надо 8шт + доставка 250р, п217 15р шт, 8шт 120р в городе у нас, разница по мощности примерно такая же, так что переплачивать для эксперимента не было смысла и гт806 и п210 так же, были по 40р, для опытов самое то. По факту нижний 24, верхний 15, ошибся.
Одного моста на 305 достаточно на оба канала.
А вот макетировка , тренажер для запуска ЛХ на германиях. ПС. Вместо BD139 паяем П 605.
 

Вложения

  • IMG_20221207_093546.jpg
    IMG_20221207_093546.jpg
    400.8 KB · Просмотры: 220
Последнее редактирование:
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
223
Реакции
51
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Из всех перебранных диодов. включая Шоттки, только Д305 оказались холодные даже без радиатора,
Падение на п-н переходе п217 0.075в 0.1, на Д305 0.075в вот и не греются, это почти прямой проводник. п217 тоже не греются, в моём случае задействовано меньше 1/10. У германия подвижность электронов выше, чем у кремния, соответственно ток протекает с меньшей задержкой и за этого решил весь тракт на германии сделать, послушать что будет.
 

Вложения

  • 08ca790303610088a694e7d50efe788b.jpeg
    08ca790303610088a694e7d50efe788b.jpeg
    72.8 KB · Просмотры: 95
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
223
Реакции
51
Репутация
15
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Одного моста на 305 достаточно на оба канала.
А вот макетировка , тренажер для запуска ЛХ на германиях.
Александр я переживал за фон, вот и решил сделать от двух отдельных вторичек и стабилизатор на каждый канал, чтоб уж наверняка была тишина и не было щелчков при включении, в итоге так и получилось. За схему благодарю.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Вам не надоел еще JLH? 50 лет, и решились побить самого Линсли ХУДА, да НА германии!
Лучший выбор
 

Вложения

  • wp final.jpg
    wp final.jpg
    78.5 KB · Просмотры: 186
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,307
Реакции
10,741
Репутация
395
Падение на п-н переходе п217 0.075в 0.1, на Д305 0.075в вот и не греются, это почти прямой проводник. п217 тоже не греются, в моём случае задействовано меньше 1/10. У германия подвижность электронов выше, чем у кремния, соответственно ток протекает с меньшей задержкой и за этого решил весь тракт на германии сделать, послушать что будет.
А то, что германий Р проводник и подвижность дырок в нем сильно не электронная и вообще , причем она тут. На досуге гляну насчет пробоя у 217-х. Потому как у 305 он 300 вольт . А что транзисторы вытворят, еще нужно смотреть.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Папа Шукстов Владимир Николаевич от JLH на германии проснулся в гробу, царствие тебе вечное! В 1992 году похоронили, народу с РТФ много, из группы оказалось мало, всего пять-семь, все за 200-300 километров, далеко, и связи не было. Электронные приборы читал, и германиевые транзисторы, 1975-77 годы. И молодЁжь захотела, не выйдет из букашки ничего доброго.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Но не надо забывать, пробой одно, а эксплуатация в +70 градусов совсем другое
 

Вложения

  • Диоды mrb0499 1964г_010.gif
    Диоды mrb0499 1964г_010.gif
    266.2 KB · Просмотры: 133

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Если с радиаторами не скупердяйничать, не наглеть с мощностью, непомерно задирая питание, то и правнукам в наследство германиевые усилители рабочими достанутся.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Членам секты Св. Хер Мания таки неймётся, у них мания.
И сказки про диоды чуть не с микровольтами и усиление транзисторов у них гигантское.
Сколько им ни говори, что НЕ УМЕЮТ они измерять мощные германиевые транзисторы.
Хоть кол на голове теши.
Вот иллюстрации по падению и усилению.
Как вам транзистор с усилением = 5 ?
При том, что для у 2SC5198 при тех же 2 А, усиление = 100 - норма. Проверено на двух десятках транзисторов.
Иконы Иллюстрации для сектантов.
214.jpg

217.jpg
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Членам секты Св. Хер Мания таки неймётся, у них мания.
Как говорится, не нравится. - не ешь. Никто ведь силком германием не запихивает.
И сказки про диоды чуть не с микровольтами и усиление транзисторов у них гигантское.
Вот иногда специально требуется усиление 5 -15 - 20. И приходится выискивать, из имеющихся.
Сколько им ни говори, что НЕ УМЕЮТ они измерять мощные германиевые транзисторы.
Хоть кол на голове теши.
Вот иллюстрации по падению и усилению.
Как раз очень удачный пример транзисторов, которые "сектантами" практически не используются.
Еще один момент - паспорт показывает максимальную планку по насыщению, реальная может быть, и частенько бывает в разы ниже. А все потому, что отечественному производителю было выгодно показывать в ТУ или ГОСТе худшие показатели. Чтобы военпреды не смогли подкопаться и забраковать партию по одному не проходящему. И так по всем показателям.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
184,024
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу