JLH на германиевых транзисторах

[Динозавр]

такую огромную шляпу, если тепло она не отводит.

Отводит до 400 мвт, у "мелких шляп" -150-200 мвт.
Это как сейчас ТО-92м

 

[Andy_PL]

Отводит до 400 мвт, у "мелких шляп" -150-200 мвт.
Это как сейчас ТО-92м

Зто понятно, что тогда медь было девать некуда, но тогда стоило больше и толще сделать донышко.

 

[Gu-48]

Так ведь идея была - заполнить чем-то инертным, но с теплопроводностью лучше воздуха. Или в транзистораз вакуум и мы чего-то не знаем? Там вроде воздух, и не очень то кристалл и деградирует. Понимаю, что там не воздух с улицы, но воздух

Да совершенно верно инертным с теплопроводностью выше чем у воздуха. Генераторы на электростанциях охлаждают водородом, он на порядок более теплопроводен чем воздух.
Но это экстрим.
А вот хим. чистая вода( или дистилированная попроще) вполне вариант.
Сколько ппрослужит до деградации кристал германия это вопрос?

 

[Александр Бокарёв]

Да совершенно верно инертным с теплопроводностью выше чем у воздуха. Генераторы на электростанциях охлаждают водородом, он на порядок более теплопроводен чем воздух.
Но это экстрим.
А вот хим. чистая вода( или дистилированная попроще) вполне вариант.
Сколько ппрослужит до деградации кристал германия это вопрос?

А про освещенный кристалл с переходами никто не задумался? Значит, нужен водород черного цвета.

 

[Gu-48]

Шляпу никто срезать не собираеться. Одна маленькая дырочка-и та запаяная. Там темно,черный водород без надобности 🤗

 

[Александр Бокарёв]

На месте того кристалла я отвел бы лишнее тепло именно через подошву, а не через какой-то там теплопроводный газ. Металлу больше доверия.

 

[slami]

Все уже давно придумано, зачем извращаться? Думаете разработчики дырок бы не навертели в корпусах если бы они были нужны? Они разрабатывают корпуса для максимальной эффективности, особенно на военку. Пока самый эффективный корпус, это таблетка зажатая между двумя радиаторами, для больших мощностей только их используют

 

[Александр Бокарёв]

Все уже давно придумано, зачем извращаться? Думаете разработчики дырок бы не навертели в корпусах если бы они были нужны? Они разрабатывают корпуса для максимальной эффективности, особенно на военкую Пока самый эффективный корпус, это таблетка зажатая между двумя радиаторами, для больших мощностей только их используют

Ну да. Или планарка СВЧ на тонкой подошве с парой отверстий и крышкой из бериллиевой керамики. По типу микросхемы 142ЕН4

 

[slami]

Пример водяного охлаждения

Для Худа с военки 92 транзистора 2Т808А 1978 года

 

[slami]

92 транзистора это 120 В, 920 А, 4600 Вт. Или если 2 канала брать по 23 транзистора в плечо максимальное будет 230 А, 1150 Вт в плечо. Если взять напряжение питания усилителя 100 В, ток покоя 0,55А на транзистор (12,65А на канал) можно получить 312,5 Вт на канал в классе А. Это чисто теоретически, без учета потерь.

 

[Александр Бокарёв]

В книжке одной был расчет 600-ваттного трансляционного усилителя на КТ802.

 

[Дим Димыч]

Были трансляционные усилители на КТ808АМ, корпус ТО-3.
Вроде как выходные менялись кассетами-блоками.
Вых. мощность не знаю.
Может и сейчас они малые городки озвучивают.
У нас такой на центральной площади громко орёт.

Всё, смакетил и отладил поканально.
Питание 20В, ток 1Т806А 0,9А.
Включаю с холодными радиаторами, ток 0,9А.
Через час радиаторы горячие, ток остаётся также 0,9А.
В общении с Бокарёвым решили попробовать сделать термостабилизацию.
Я применил свой вариант терморезисторов, немного отличных от варианта АБ.
В базе П605 резистор 1,5к заменил на постоянный 6,8к и ММТ-4 2,2к
Это тонкая подстройка к температуре в доме.
И основное: в базе 1Т806А на радиатор приклеил ММТ-8 220 Ом и подобрал ему параллельно постоянный 200 Ом.
Ток стоит как вкопанный, если не придираться к разбегу в 50 мА.
Сам бы я конечно не додумался до такого, потому Александру от меня огромное спасибо!
Удивительный человек и специалист.
Осталось всё это собрать в какую коробушку. В колонку хочу, от старого компа.
Общим видом корпуса конечно мне не придётся хвалиться.

Ну да ладно.
п.с. печатку я сделал 2-х стороннюю.
Спасибо scamp! за разводку платы . Я с неё рисовал.

​

 

[Александр Бокарёв]

Дим Димычу благодарность за шикарные шайбы - термики , ММТ-9, рассыпуха от 20 до 100 Ом, с крепежками и контактами. Нужно проверить идею по улучшению термостабилизации схемы по-нашенски. А вдруг...
Задумка живет еще со времени выхода статьи про JLH Ge в СалонеAV и похоже, Дим Димыч первый, кто ее опробовал на деле. Ему мои поздравления!

 

[Дим Димыч]

Да, всё это работает. Я гонял усилители по 2 часа.
Ток стоит на месте!
И конечно пробовал отпаивать вывод от ммт-8
Ток естественно от изменения номинала увеличивается на немножко.
Пробовал ещё когда стоял в базе обычный 100 Ом и термик 220 Ом (процесс отладки...ток при 100 Ом был 0,7А)
Ну а далее с нагревом радиатора ток ползёт в верх.
И похоже остановка зависит только от температуры в доме и площади радиаторов.

 

[Александр Бокарёв]

Там ток покоя зависит от всех трех транзисторов в цепочке, от входа до выхода. И самый дрянной случай был с германием на входе.МП10. Кремний улучшил дело, потом замена второго транзистора с Гт321 на П 605 улучшила стабильность. Опробовать термики в базах не успел, выбора не было. Сейчас есть.

 

[Дим Димыч]

Александр! Пробуй по 2-е шайбы последовательно в сумме не менее 100 Ом. Можно и 3! С количеством только надёжность повышается.
Параллельный постоянный подберёшь.
Вариант применения только ммт-9 с нужным сопротивлением мне не нравится.
Имхо. Всё будет слишком резко.
Да и постоянный в параллели повышает надёжность усилителя.
А ну как одна из 2-х шайб треснет!
Ну а если что не понравится с ммт-9, то я тебе ммт-8 дошлю.
Остались ещё.

 

[Александр Бокарёв]

Александр! Пробуй по 2-е шайбы последовательно в сумме не менее 100 Ом. Можно и 3! С количеством только надёжность повышается.
Параллельный постоянный подберёшь.
Вариант применения только ммт-9 с нужным сопротивлением мне не нравится.
Имхо. Всё будет слишком резко.
Да и постоянный в параллели повышает надёжность усилителя.
А ну как одна из 2-х шайб треснет!
Ну а если что не понравится с ммт-9, то я тебе ммт-8 дошлю.
Остались ещё.

Дим Димыч! В неудачном случае у нас будет перекомпенсация, то есть , падение тока с нагревом. Перебдёж , иными словами. Значит, нужен резисторный шунт вместо одиночного термика. Теория такого включения есть, но проще методом тыка и подгонки. Мне проще, я счету не обучен.Трусим пальму вместо думать. )))))

 

[Дим Димыч]

Ну и дам свои мысли:
В закрытом чугунке ММТ-8 находятся 2 шт последовательно спаянных ММТ-14 шайбы и всё это дело залито смолой.
И что думаю! Для Худа на кремнии они не пойдут с допустимым нагревом радиаторов до 90 град.
А ну как смола вскипит!
Применимы только голые шайбы ММТ-9.
п.с. Посмотрел характеристики:
Допустимая температура ММТ-8 до 70 град.
ММТ-9 до 125 град.

 

[Александр Бокарёв]

Ну и дам свои мысли:
В закрытом чугунке ММТ-8 находятся 2 шт последовательно спаянных ММТ-14 шайбы и всё это дело залито смолой.
И что думаю! Для Худа на кремнии они не пойдут с допустимым нагревом радиаторов до 90 град.
А ну как смола вскипит!
Применимы только голые шайбы ММТ-9.

Я и собираюсь применять исключительно открытые шайбы. Ждать реакции от замурованных в котелок термиков- дело неблагодарное.

 

[Дим Димыч]

Александр! Не расстраивай меня.
Ну если что у меня термоотбойники стоят на 60 град.

 

[Святослав_]

Терморезисторы могут быть недопустимо нелинейными в звуке.

 

[Александр Бокарёв]

Терморезисторы могут быть недопустимо нелинейными в звуке.

Про это не знали и ставили их в 60-е и 70-е во все усилительные схемы.
Придется делать лабораторку, спектры смотреть, делитель на обычных резисторах и с участием термиков. и если нелинейность не проявится, что тогда?
С одним соглашусь, что сигнал на терморезисторе, приводящий к его нагреву, меняет его сопротивление , на низких частотах тоже. Это характерно для мизерного размера спецрезисторов, типа ТПМ 2-0,5. А для слонов типа ММТ вряд ли.

 

[Дим Димыч]

Прям уж недопустимо!
Весь мир ставит терморезисторы в усилители.
С такими же претензиями можно и направление проводов пообсуждать.

 

[Святослав_]

"Направленцы" и нелинейность полупроводника термиков - две большие разницы.
Хорошо, если это будет нелинейность низкого порядка, "ламповая".
В усях терморезисторы обычно тыкали в цепь смещения, где его шунтировали банкой, выключая нелинейность по звуковой переменке.
А потом в том месте схем плотно обосновались диоды и транзисторы.

 

[Дим Димыч]

Так и сам любой транзистор есть нелинейный в какой то мере.

 

[Александр Бокарёв]

Вердикт вынесет Спектра. Хочется, чтобы волнения по поводу оказались лишними.

 

[Дим Димыч]

Наконец то я усилитель послушал.
Сегодня не отключаясь с обеда до 8 вечера.
Для моей акустики мощности даже сильно излишне.
Жена, мой эксперт по звуку, осталась очень довольна звуком.

И это меня очень порадовало, насчёт этого вредина ещё та, не станет поддакивать.
Говорит всё музыкально и увлечённо и даже объёма сцены больше чем у лампового усилителя.
Единственно говорит:.....но лампа нежнее. Я с ней согласен.
Да я и сам слышу это всё своей одноухостью.
Полдня слушал и вообще не устал от германиевого звука.
Ну для себя услышал более мощные низы и чуть чётче верха, динамика конечно лучше тоже.
В общем я очень доволен! Надеюсь и он меня не подведёт.

В доме 28, теплоотводы горячие, ток на месте.
Послушаю с недельку, да и буду более-менее приводит в божеский вид.
Ну и конечно спасибо АБ за схему и консультации.

 

[Александр Бокарёв]

Дим Димыч , мои поздравления с завершением неспешной задумки и что результат порадовал. Верно пишешь, что звук похож на лампу, хотя и не лампа. И неутомительный, факт.
А я сегодня в наши ростовские +35 вывел режим выходного и драйверного транзисторов, уточнив обвеску. теперь можно скидывать схему полностью.
Не стал задирать питание. ограничился 27 вольтами и током 0,9 А. Ток покоя держится стабильно.

Вот эта схемка ,зарисуй себе, пригодится.
Резистор в базе 806-го это твоя волшебная зеленая шайба ММТ-9.

 

[Дим Димыч]

Ну мне 27В не нужно.
Акустика 97дб.
А кстати Александр! Усилитель вполне играет от 2-х вольт.
Прикольно!

 

[Александр Бокарёв]

Дим Димыч, ты не упомянул про нужную штуку, термоотбойник на радиаторе.