JLH - усилитель Джона Линсли-Худа (John Linsley-Hood)

[юан8]

Звук отличный.

я слушал подобные усилки от наушникового выхода цапа ,там выход на 6120 примерно 4,,,5вольта,отличный звук

вот еще одна альтернатива Худу
глубина ООС на 20кгц=90дб
искажения при 10в на 8ом =0,001% на 20кгц
диод шоттки имеет тепловую связь с радиатором
выходные транзисторы кт863

 

[СМЕРШ]

альтернатива Худу - глубина ООС на 20кгц

А ты развиваешься тут, как я гляну.

 

[юан8]

я не против более глубокой оос малой кровью,иначе никто не хочет НАЧИНАТЬ! паять,главное начать,тогда входишь во вкус и даже твои схемы легко спаять даже навесом тк там в основном мелкие транзюки диффа пол схемы занимают,в реале намного проще чем на схеме ,
но и гнаться за нулями имхо нет смысла есть порог имхо 0,1% в классе А достаточно,вон магнитная запись и динамики имеют 0,5% третьей гармошки в лучшем случае и никто не жалуется

 

[СМЕРШ]

я не против более глубокой оос малой кровью, типа: высраться, но не надуться

Это понятно, мозговые слизни приводят к мозговой лени. Так и делай.

гнаться за нулями имхо нет смысла

Интересно, почему о смысле больше всего пекутся люди, чьё существование смысла не имеет?

0,5% третьей гармошки в лучшем случае

А чо не 5%? К чему эти полумеры?
Любишь говно - так ешь черпаком!

 

[STTL]

я не против более глубокой оос малой кровью,иначе никто не хочет НАЧИНАТЬ! паять,главное начать,

вот это - "главное - начать ", у всех по- разному, и вот если у меня "начать" первый раз было довольно просто, были какие- никакие условия , был интерес, но не было знаний, то второй раз,после большого периода простоя, начать паять и что то собирать, было сложно, ибо уже есть и какие то знания, и опыт, но нет норм. условий для работы, и желания то особо не было.
Поэтому я понимаю того же АВК, который так тяжело входит в процесс
Но я пока все же это делаю, нахожу мотивацию и вдохновение заняться звуком ещё раз
Посмотрим что из этого выйдет...

 

[Алексей1]

первый раз было довольно просто, были какие- никакие условия , был интерес, но не было знаний,

А сейчас - знаний, как не было, так и нет, к тому же:

нет норм. условий для работы, и желания то особо не было

 

[STTL]

Тяжело ходите вы потому, что поперек Пути. Сидите там и думаете: Сагиттариус и Неуло что-то такое придумали, а я придумаю своё - не как у всех.

Не получится. Я специально перекрывал ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ СВЕРХЛИНЕЙНЫЕ СХЕМОТИПЫ, чтобы ничего не оставить вегаляпу.

Перекрывали,да не перекрыли,потому что не поняли главного - основа сверхлинейности это:
1.Входной сигнал, который является эталоном для ООС. Больше эталонов у нее нет, и если она будет плясать не от входного сигнала, сверхлинейности не будет
2. Основной элемент для получения линейности, это резистор, а не транзистор.
Транзистор крутится вокруг резистора, а не наоборот
3.должно быть примерно вот так.

 

[СМЕРШ]

1.Входной сигнал, который является эталоном для ООС. Больше эталонов у нее нет

Входной сигнал СРАВНИВАЕТСЯ с ООСным.
Входной диф - это каскад СРАВНЕНИЯ, образцовая ЛИНЕЙКА усилителя.
Если линейка кривая, а она - кривая,
т.к. перед ней вставлен левый транзистор,
которого ни один нормальный человек перед ОУ не ставит,
полагая, что дифкаскад достаточно сбалансирован,
но линейка думает, что она - прямая,
то и выходной сигнал, ровно выровненный по кривой линейке,
будет кривым.

Симульнул я твой бред с реальной иерархической моделью ОУ: никаких изменений в спектре. Просто, вследствие высокого усиления в петле, мал входной разностный сигнал: 1/1000-я выходного, и искажения транзистора со 100%-й ООС (повторителя) на этом малом сигнале не проявляются.

 

[STTL]

Входной сигнал СРАВНИВАЕТСЯ с ООСным.
Входной диф - это каскад СРАВНЕНИЯ, образцовая ЛИНЕЙКА усилителя.
Если линейка кривая, а она - кривая,
т.к. перед ней вставлен левый транзистор,
которого ни один нормальный человек перед ОУ не ставит,
полагая, что дифкаскад достаточно сбалансирован,
но линейка думает, что она - прямая,
то и выходной сигнал, ровно выровненный по кривой линейке,
будет кривым.

Симульнул я твой бред с реальной иерархической моделью ОУ: никаких изменений в спектре. Просто, вследствие высокого усиления в петле, мал входной разностный сигнал: 1/1000-я выходного, и искажения транзистора со 100%-й ООС (повторителя) на этом малом сигнале не проявляются.

Вы же сами говорили что на эмиттерном резисторе транзистора, ток нелинеен.
То есть обычный ЭП на одном транзисторе - нелинеен - априори
Нужно охватывать его ООС, а это значит нужен ещё инвертор - усилитель как минимум.
Теперь возьмите ваш дифкаскад - неинвертор.
Оосный сигнал работает в точке сравнения ( эмиттеры) с уже! кривым искаженным входным сигналом.
Поэтому- единственно правильный вариант, это входной инвертор,
где входной сигнал и ООСный сравниваются через суммирующие резисторы,самые линейные элементы из возможных.

 

[СМЕРШ]

в АВшнике главное зло -это выходной каскад с его искажениями...

...в 0,01%!

все остальное ... каскады работают в А классе и их искажения

достигают десятков процентов.

Откуда-то взялась куча недорослей, считающих: раз каскад в классе А, то искажений не вносит.

10 мВ входного напряжения - 10% искажений.

Откуда они вылезли, недоросли? Смотрим Закрытие Олимпиады, там должны показать.

 

[юан8]

10 мВ входного напряжения - 10% искажений.

во первых дифф выигрывает за счет 2й гармошки,которая не так страшна,третья уже соизмерима с ОЭ, и рост искажений с частотой в дифе быстрее
во вторых мой простенький усь имеет 4% второй гармошки,4я уже 0,01% при разомкнутой оос,а значит при ее глубине 90дб все нормально будет,
у ВК в АВ хоть и 0,01% но это очень противные и слышимые искажения,которые оос плохо давит и хде ВК с 0,01% без оос??? скорее 0.1% в железе уже радость,не забываем про разброс бэты

 

[NEULO]

которые оос плохо давит

Это с какого такого хрена она их плохо давит то?

 

[юан8]

потому что имеется переходной процесс при переключении,а значит надо иметь более глубокую оос чем в А классе для того же результата,еще и входное сопр у АВ ВК изменяется в отличие от А,что усложняет коррекцию
интермоды ниже -90дб нет смысла вылизывать тк дома динамический диапазон более 80дб хрен получить

 

[NEULO]

потому что имеется переходной процесс при переключении,а значит надо иметь более глубокую оос чем в А классе для того же результата,еще и входное сопр у АВ ВК изменяется в отличие от А,что усложняет коррекцию

Будем считать рекламу А-класса завершенной. Всё это хорошо и красиво но упирается в КПД примерно размером хуже чем у паровой машины и зверское потребление с огромными радиаторами.

 

[СМЕРШ]

дифф выигрывает за счет 2й гармошки

Напомни, плизь, где в ЖЛХ диф?
Можно просто пальцем показать.

рост искажений с частотой в дифе быстрее

Это какой дурак тебе это сказал? Дай ему в глаз, не отпускай без тяжких телесных.
Современные транзисторы имеют фт=300М, начиная с КТ315 с фт=350М.
Сху... с чего бы им вдруг резко заискажать на 20к, что в 15.000 раз ниже их фт?

мой простенький усь имеет 4% второй гармошки

А, я же читал Шкритека!!!

4я уже 0,01% при разомкнутой оос

Что не имеет ни малейшего.

у ВК в АВ хоть и 0,01% но это очень противные и слышимые искажения

Твои 4% - это уже ГОТОВЫЕ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ искажения. В музыкальном поличастотном сигнале гармоники не котируются: там идёт групповуха всех гармоник со всеми, и результат - появление интермодов,
разностных и суммарных, каждой пары трахавшихся гармоник:

Получится такое, где в музыке ползающие на дне звукового сигнала интермоды образуют "шерсть" и "муть"

Тогда как для исправления 0,01% искажений ВК УН сверхлинейника имеет от 90 до 150 дБ усиления, и из этих 0,01% (плюс искажения других каскадов) получается -170 дБ интермодов:

 

[STTL]

у ВК в АВ хоть и 0,01% но это очень противные и слышимые искажения,которые оос плохо давит и хде ВК с 0,01% без оос??? скорее 0.1% в железе уже радость,не забываем про разброс

То есть,если я переведу двухтакт в А,
на слух станет лучше?
И какой ток покоя для двухтакта можно считать за А ?

 

[юан8]

теоретический кпд А-50% у АВ-78%,но в реале разница больше тк в А в паузе усилитель продолжает кушать,но если речь идет о 10,,,20вт выходной мощности то это не страшно,от слова совсем,тем более если применить вентиль на малых оборотах и ИИП

И какой ток покоя для двухтакта можно считать за А

смотря для какой мощности,для 10вт хватит 0,8а
только и напряжение убавь до 15+\-в иначе будет недоиспользование по напряжению,если не нужен переход в АВ выше 12вт
будет меньше греться
попробуй оставить в АВ и 500ма ток,будет А до 4вт а дальше АВ но там уже не слышно особо если акустика с хорошей чуйкой будет в среднем почти все время А

 

[Никитич]

о есть,если я переведу двухтакт в А,
на слух станет лучше?

Усилители класса А работают без отсечки сигнала на наиболее линейном участке вольтамперной характеристики усилительных элементов. Это обеспечивает минимум нелинейных искажений (THD и IMD), причем как на номинальной мощности, так и на малых мощностях.

 

[СМЕРШ]

и хде ВК с 0,01% без оос?

Вот:

Вот во всех этих усилителях ВК вносит 0,01...0,03% максимум.
Все их можно собрать дома.
А с какой цель интересуетеся?

 

[Динозавр]

И сколько это будет в дб ?вентиль)?

 

[юан8]

Напомни, плизь, где в ЖЛХ диф?

я его туда ставил и примущества в результате нет,на 20 кгц,хотя схема сложнее
первый полюс начинает валиться с 10 кгц и на 20 кгц усиление диффа и оэ примерно одинаковы,а более 110дб усиления в А классе мне не надо

 

[STTL]

смотря для какой мощности,для 10вт хватит 0,8а
только и напряжение убавь до 15+\-в иначе будет недоиспользование по напряжению,если не нужен переход в АВ выше 12вт
будет меньше греться
попробуй оставить в АВ и 500ма ток,будет А до 4вт а дальше АВ но там уже не слышно особо если акустика с хорошей чуйкой будет в среднем почти все время А

Это интересно. Но придется поменять радиаторы и трф,на более мощный.
Так что чуть позже проверю и расскажу разницу.

Усилители класса А работают без отсечки сигнала на наиболее линейном участке вольтамперной характеристики усилительных элементов. Это обеспечивает минимум нелинейных искажений (THD и IMD), причем как на номинальной мощности, так и на малых мощностях.

Это я знаю, и оно для однотактов.
Но я предпочитаю двухтакты, поэтому и спросил про двухтакт,

 

[NEULO]

Усилители класса А работают без отсечки сигнала на наиболее линейном участке вольтамперной характеристики усилительных элементов. Это обеспечивает минимум нелинейных искажений (THD и IMD), причем как на номинальной мощности, так и на малых мощностях.

Ну это поклёп конечно. Кто там этот наиболее линейный участок вообще умеет хотя бы выбирать, я уж не говорю чтобы пытаться его использовать.
А насчёт "малых мощностей" то на малых мощностях усилители класса АБ работают в классе А, который является первой буковкой их названия неспроста.

 

[СМЕРШ]

Усилители класса А работают без отсечки сигнала на наиболее линейном участке вольтамперной характеристики усилительных элементов. Это обеспечивает минимум нелинейных искажений (THD и IMD), причем как на номинальной мощности, так и на малых мощностях.

16 мВ входного напряжения каскада с ОЭ - 16% искажений:

Чего не бывает с ВК, в котором ДВА плеча работает, как ОДНО,
без отсечек.
Симулятор подтверждает.
Как получить 16 мВ входного напряжения каскада в классе А?

Увх = Увых (конст. по ТЗ) / Ку
Достаточно выбрать нагрузкой ОЭ резистор,
и ваши 16% - у вас в карма... в ушах.

Например, ЖэЛэХа:

На входе каскада с ОЭ (в классе А) ставим точку 2 и присваиваем ей директиву расчёта искажений .four 20kHz 20 v(2). Для уменьшения искажений на выходе ЖэЛэХи ООС подаёт в точку 2 искажения, равные вносимым Т3, но инвертированные. Нас интересует их значение, и оно рассчитывается влёт:

11% вносит каскад в классе А, пожалте бриться.

О том же говорит и спектр сигнала в этой точке.

 

[Никитич]

Ну это поклёп конечно. Кто там этот наиболее линейный участок вообще умеет хотя бы выбирать, я уж не говорю чтобы пытаться его использовать.

"Новые" импортные транзисторы линейны, это не наши где нужно вписываться в макушку горба.

 

[юан8]

Это я знаю, и оно для однотактов.

двухтакты тоже в А работают

НЕВОЗМОЖНЫХ для резистивной нагрузки 80...90 дБ.

у меня вышло с вольтодобавкой в первом каскаде 98дб
с простым ИТ 110дб на 20кгц
с дифом и зеркалом те же 110дб на 20кгц и 116дб на 10кгц
это все с простым ВК на 3х транзисторах,если ставить ОК+двойка то 115дб с ОЭ на 20 кгц больше не надо
с тройкой не пробовал но думаю примерно то же будет 115...120дб

 

[Алексей1]

"Новые" импортные транзисторы линейны, это не наши где нужно вписываться в макушку горба.

Сочувствую танцорам, которым макушки горбов мешают.
Вот это на КТ818/819:

за 5 лет до того, как радиохобя узнала про "новые" старые транзисторы.

 

[Никитич]

Разговор о классе А, в вашем же примере класс А до 5 вт а затем АВ. И мы в теме какой?

Усилители класса А работают без отсечки сигнала на наиболее линейном участке вольтамперной характеристики усилительных элементов. Это обеспечивает минимум нелинейных искажений (THD и IMD), причем как на номинальной мощности, так и на малых мощностях.

 

[Алексей1]

Странно да? Оказывается все усилители работают в А на малых мощностях.

 

[юан8]

с вольтодобавкой даже 101дб на 20кгц вышло