JLH - усилитель Джона Линсли-Худа (John Linsley-Hood)

[Александр Бокарёв]

Проблема даже не столько в транзисторах, сколько в слабом БП.
При тех параметрах что выдают типовые БП для усилков, много разных типов искажений возникает из за пульсаций/ модуляции питания звуковым током на низкоомную нагрузку

Просадка выхода на тяжелую нагрузку с питанием кагбэ слабо вяжется, тут все упирается в транзисторы и их способность выдать ток . Что напрямую завязано на усиление на участке драйвер-мощник. И мне такой подход в виде рахитичного по току драйвера и тройки на выходе кажется странноватым.
А еще подкину вам сомнений по поводу малооосников. Любимая всеми вольдобавка, которая по сути ПОС, с одной стороны увеличивает максимальный выходной сигнал, а с другой стороны херит линейность усилителя, убивая своей ПОСиной и так куриное усиление без обратной связи, в итоге синус курочится раньше, отклик хуже, да все хуже.
Выход есть, источник тока вместо вольтдобавки либо запитка драйвера повышенным питанием и током под завязку. Тогда все вернется , не порушив нажитого.

 

[юан8]

прикрутил доп цепь оос для охватавыхкондера и кондера оос
все это финал ,можно паять 0,001% на 20кгц для такой простоты ,это то что надо
ставим на выход копеечные кт863(бэта в среднем 250) и радуемся
на вход можно кт3107к,и ,в УН и ИТ кт3102и из наших,в УН желательно бэтту более 400r
R11 настраиваем полпитания на выходе,R2 ток покоя
R15 отрезок константанового провода 0,35,,,0,4мм длиной
3см подбирая точку подключения нагрузки добиваемся максимальной вых мощности,если бэта выходников различна то с большей бэтой ставим вниз
собираем навесом прямо на радиаторе ,диод Д1 прижимаем небольшой скобой к радиатору через термопасту

 

[STTL]

Просадка выхода на тяжелую нагрузку с питанием кагбэ слабо вяжется, тут все упирается в транзисторы и их способность выдать ток . Что напрямую завязано на усиление на участке драйвер-мощник. И мне такой подход в виде рахитичного по току драйвера и тройки на выходе кажется странноватым.

Чудес не бывает. Нет пока доступных одиночных транзисторов которые могут выдать нужный ток, при высоком входном R, которое не влияет на предыдущий каскад
Поэтому и тройка, как логичное продолжение решения проблемы.
Вы верите и ищете "волшебные" транзисторы, и это ваш путь, вам это интересно, а я работаю с тем, что есть, и пытаюсь выжать из этого какой-нибудь неплохой звук., мне это интересно. То есть, я сейчас пытаюсь получить не столько суперзвук, меня и обычный устраивает, (лишь бы был не оручий и не сильно искажающий), сколько попробовать собрать что то звучащее из того что есть.
И потом, я слушаю музыку с высоким пик-фактором, в основном фанк / Funk (динамичные барабаны, динамичный бас, динамичная гитара ), и там, все недостатки двойки вылезают наружу, а у тройки такого гораздо меньше.

А еще подкину вам сомнений по поводу малооосников. Любимая всеми вольдобавка, которая по сути ПОС, с одной стороны увеличивает максимальный выходной сигнал, а с другой стороны херит линейность усилителя, убивая своей ПОСиной и так куриное усиление без обратной связи, в итоге синус курочится раньше, отклик хуже, да все хуже.
Выход есть, источник тока вместо вольтдобавки либо запитка драйвера повышенным питанием и током под завязку. Тогда все вернется , не порушив нажитого.

Вы видели в моих схемах хоть где - нибудь вольтодобавку?....
Ну разве что в самых ранних и примитивных вариантах несимметричного мелкоосника.
Я не ставлю вольтодобавку как раз из-за сказанного вами влияния на звук, и ещё она малопредсказуемая,конечный результат зависит от очень многих случайных факторов, поэтому - нет.

 

[Александр Бокарёв]

Чудес не бывает. Нет пока доступных одиночных транзисторов которые могут выдать нужный ток, при высоком входном R, которое не влияет на предыдущий каскад
Поэтому и тройка, как логичное продолжение решения проблемы.
Вы верите и ищете "волшебные" транзисторы, и это ваш путь, вам это интересно, а я работаю с тем, что есть, и пытаюсь выжать из этого какой-нибудь неплохой звук., мне это интересно. То есть, я сейчас пытаюсь получить не столько суперзвук, меня и обычный устраивает, (лишь бы был не оручий и не сильно искажающий), сколько попробовать собрать что то звучащее из того что есть.
И потом, я слушаю музыку с высоким пик-фактором, в основном фанк / Funk (динамичные барабаны, динамичный бас, динамичная гитара ), и там, все недостатки двойки вылезают наружу, а у тройки такого гораздо меньше.

Вы видели в моих схемах хоть где - нибудь вольтодобавку?....
Ну разве что в самых ранних и примитивных вариантах несимметричного мелкоосника.
Я не ставлю вольтодобавку как раз из-за сказанного вами влияния на звук, и ещё она малопредсказуемая,конечный результат зависит от очень многих случайных факторов, поэтому - нет.

мои вам ответы не только вам лично, а глядишь, кому-то да подскажут .
ладно, больше не мешаюсь .

 

[STTL]

мои вам ответы не только вам лично, а глядишь, кому-то да подскажут .
ладно, больше не мешаюсь .

как и мои
Я вам не враг и не в оппозиции.

 

[Александр Бокарёв]

как и мои
Я вам не враг и не в оппозиции.

Дело в том, что вы в теме и каждый день, а я от случая к случаю , тема перпендикулярная, все уже собрано и со звуком порядок. Но приятно что-то новое и самому собрать, заметив что-то интересное по пути.

 

[STTL]

Дело в том, что вы в теме и каждый день, а я от случая к случаю , тема перпендикулярная, все уже собрано и со звуком порядок. Но приятно что-то новое и самому собрать, заметив что-то интересное по пути.

Ну кстати, попробуйте с ОУ такую штуку
По сравнению с типовым включением ОУ, большая разница в лучшую сторону.

Вы же слухач, возможно вы услышите большую разницу, как и я
Добавить то всего пару деталей нужно.
Но это если, у вас есть схема с ОУ -инверт.

 

[Александр Бокарёв]

Ну кстати, попробуйте с ОУ такую штуку
По сравнению с типовым включением ОУ, большая разница в лучшую сторону.
Посмотреть вложение 106252
Вы же слухач, возможно вы услышите большую разницу, как и я
Добавить то всего пару деталей нужно.
Но это если, у вас есть схема с ОУ -инверт.

Опять самокритикой занимаешься ?

На данный момент проверить вашу схему нечем. Есть на ходу ламповый однотакт на 2а3 и своего розлива гибридос на паре латералов и лампе , с неглубокой ООС. И с этим собачим гибридником всплыла проблема, его супердетальность выявила в коллекции дисков откровенно левые новодельные с жестяночным звуком диски. Нормальные диски звучат превосходно, богатый звук, баланс, мощь , все на месте. Хоть сиди и перебирай всю коллекцию на вшивость.
А лампач - ему что ни дай- все устраивает , все звучит привычно, любая шняга. Дурит хозяина, не хочет расстраивать, жалеет видно. А транзюку жалость неведома. режет свою собачую правду. Разберу его на атомы, отомщу.

 

[NEULO]

Нравится мне твоя схема , я пожалуй её украду и присвою. Почему нет? Новейшее включение ОУ, не хухры мухры. Правда непонятно нахрена там транзистор в точке с нулевым вх сопротивлением. Поэтому транзистор придётся удалить. Наверное.
Ах да. Это никакой не баксандал- ты коллектор транзистора с эмиттером внутреннего транзистора ОУ никак не соединишь.

 

[юан8]

Ещё год назад сравнивали, как ты драйвер в двойке не усирай, на нагрузку 4 ома её не хватит. Но воз и ныне всё там же.

имхо надо уходить от 4х ом нагрузки,делайте биампинг и ставьте на счвч 8,,,,16ом,еще лучше резистор последовательно,а на нч Д-класс он и 2 ома проглотит
а тем у кого уже есть 4ом советую автотранс прямо в АС

 

[STTL]

На данный момент проверить вашу схему нечем. Есть на ходу ламповый однотакт на 2а3 и своего розлива гибридос на паре латералов и лампе , с неглубокой ООС. И с этим собачим гибридником всплыла проблема, его супердетальность выявила в коллекции дисков откровенно левые новодельные с жестяночным звуком диски. Нормальные диски звучат превосходно, богатый звук, баланс, мощь , все на месте. Хоть сиди и перебирай всю коллекцию на вшивость.
А лампач - ему что ни дай- все устраивает , все звучит привычно, любая шняга. Дурит хозяина, не хочет расстраивать, жалеет видно. А транзюку жалость неведома. режет свою собачую правду. Разберу его на атомы, отомщу.

У лампы спектр короткий, поэтому она наверное честнее по звуку, если нормально собрана.
А транзистор...единственная радость, мощи можно снять много, иногда это нужно, остальное - геморрой.

Нравится мне твоя схема , я пожалуй её украду и присвою. Почему нет? Новейшее включение ОУ, не хухры мухры. Правда непонятно нахрена там транзистор в точке с нулевым вх сопротивлением. Поэтому транзистор придётся удалить. Наверное.

Это Бахсандал, просто на входе ОУ, а не УН.
Включи, послушай разницу

Ах да. Это никакой не баксандал- ты коллектор транзистора с эмиттером внутреннего транзистора ОУ никак не соединишь.

Какой эмиттер?....там вход на базу как и везде
Я про 157уд2

 

[Ник и Тич]

Разве я где то упоминал,что противник глубокой ОС ?
Цитировал Андронникова и Мусатова, скорее для Никитича,что бы показать,что НЧ-СЧ транзисторы вполне себе работают в ВК.

А разве я писал о частотной полосе пропускания транзистора? Писал о малой зависимости коэффициента передачи тока h21э от тока эмиттера, что совсем не обязует транзистор иметь щирокую полосу пропускания по частоте. Даташит, полоса пропускания MJL21194 - 4 Мгц. И реальные замеры этих транзисторов что рядом не стояли с отечественными 2N3055(КТ819). Просто КТ819 после 1990 года еще ужаснее. Ну и если вы о широкополосных то как пример NJW3281.

 

[NEULO]

Какой эмиттер?....там вход на базу как и везде
Я про 157уд2

а я в курсе. чтобы баксандал получился нужно коллектор первого прицепить к эмиттеру второго. Тогда получится следящая связь.

Это Бахсандал, просто на входе ОУ, а не УН.
Включи, послушай разницу

нахрена бы?))

 

[СМЕРШ]

У лампы спектр [искажений] короткий

А у сверхлинейника - низкий. Он - под шумами, его нет.

 

[NEULO]

В модели кажет что если так воткнуть транзистор- то на выходе будет сдвиг размерами в несколько вольт.
И что у нас получается? Получается усилок перекашивает и выходной каскад становится "однотактным" , отсюда и "другой звук")
Если отбалансировать воткнув такой же на второй вход- то спектры будут почти неотличимы.

 

[mailrenko103]

Немного не в тему но тоже Худ. Никитич в посту 304 выложил схему Худа, но а классе АВ. По мнению самого Худа и мнению экспертов в этой статье, эта схема по качеству звука мало чем отличается от усилителя Худа 1969г. Неужели она не заслуживает внимания и неужели ни кто не пытался ее повторить и протестировать? Если где то эта схема обсуждалась дайте ссылку, буду очень благодарен.

 

[jpatay]

Недавно ремонтировал древний ГДРовский RFT усилитель Tonica RX-80 с выхлопом на КТ819.

 

[Samodelkin]

Недавно ремонтировал древний ГДРовский RFT усилитель Tonica RX-80 с выхлопом на КТ819.

А при чём здесь Худ?

 

[Александр Бокарёв]

Недавно ремонтировал древний ГДРовский RFT усилитель Tonica RX-80 с выхлопом на КТ819.
Посмотреть вложение 110984

Защита заинтересовала, если не ошибся, тут она чует и постоянку на выходе и сквозной ток выходных транзисторов..Не зря точка съема взята с пары эмиттерных резисторов, как в унч Зуева .

 

[vitamir]

Еще и сделанного через задницу.

З приводу задниці Ви погарячкували
Враховуючи, що виготовлено це в ГДР пів сторічча тому, а також чесно скомунізджено з західнонімецьких чи швецьких або данських "аналогів", які розроблялись і вироблялись ще на пару років раніше, Лін, як Лін. Хунь його Чан.
Тоді, як Ви самі розумієте, вибір транзисторів був обмежений, а самі вони були відносно дорогі. Тож бачимо кола вольтодобавки замість джерел сталого струму. А Локанті свою трійцю та Баксандал діод імені себе ще не опублікували. І таке інше.
Тож, не поганий зразок підсилювача для звуку епохи експансії тюрми народів до Європи. В самій тюрмі тоді і такого не було в достатній кількості.

 

[Владимир Перепелкин]

А у сверхлинейника - низкий. Он - под шумами, его нет.

Это бездуховно.

З приводу задниці Ви погарячкували
Враховуючи, що виготовлено це в ГДР пів сторічча тому, а також чесно скомунізджено з західнонімецьких чи швецьких або данських "аналогів", які розроблялись і вироблялись ще на пару років раніше, Лін, як Лін. Хунь його Чан.
Тоді, як Ви самі розумієте, вибір транзисторів був обмежений, а самі вони були відносно дорогі. Тож бачимо кола вольтодобавки замість джерел сталого струму. А Локанті свою трійцю та Баксандал діод імені себе ще не опублікували. І таке інше.
Тож, не поганий зразок підсилювача для звуку епохи експансії тюрми народів до Європи. В самій тюрмі тоді і такого не було в достатній кількості.

Ни, нисколько не погарячкувал. То как фрицы сделали, это сборник помехи из цепей питания.

 

[vitamir]

То как фрицы сделали, это сборник помехи из цепей питания.

Яким таким місцем? Живлення каналів кінцевого підсилювача роздільне. РЦ фільтри по негативній половині наявні, а по позитивній кругом високоомні кола. Можливо, в конструкції що-небудь начудили? Розгорніть думку Вашу, будь ласка.

 

[mailrenko103]

Я конечно извиняюсь, но почему безразличие и отсутствие интереса к этому варианту схемы Худа: Никитич в посту 304 выложил схему Худа, но а классе АВ. Там же есть и перевод этой статьи. Сам Худ и утверждает эта его схема в классе АВ, звучит не хуже его усилителя 1969 а классе А., а потребляет в разы меньше тока и выделяет значительно меньше тепла, что является проблемой для схемы 1969г.
Ток покоя схемы в классе АВ = 200ма, против тока покоя в классе А = 1,2А (1,5А).

 

[Ник и Тич]

Никитич наверное лучше знает.

Никитич предоставил в подобающем виде схему Худа в теме схем Худа, а уж как кому зайдет...
На русском.

 

[Марков Николай]

Ток покоя схемы в классе АВ = 200ма,

А разве для Худа не работает правило для минимальных искажений выходного каскада класса АВ в виде:
Rэ*Iэ=26 мВ ?

 

[юан8]

Оригинальная схема Худа 1970 не айс.
Примитивная схема термостабилизации и огромные эмиттерные резисторы,коррекция миллером.
Классическая двойка с токовым шунтом или тройка локанти намного лучше в сочетании с двухполюсной коррекцией

 

[vitamir]

А разве для Худа не работает правило для минимальных искажений выходного каскада класса АВ в виде:
Rэ*Iэ=26 мВ ?

Працює, фізику не надуриш. Але, "некулюж, космат и худ"(С) Худ сьогоді не цікавий, як схемотип. Категорично. Є більш відповідні.

 

[mailrenko103]

По поводу тока покоя и токового шунта в схеме Худа класса АВ. Я так понял как всегда обсуждаем то о чем понятия не имеем. Ни кого не хотел обидеть, но просто в статье Худ всю схемотехнику данного усилителя подробно разъясняет и отвечает на все вопросы и касательно термостабильности и тока покоя и почему между базами выходных транзисторов стоит просто сопротивление на 100ом. , а не диод. Статья очень интересная и познавательная. Советую просто сначала прочитать статью. Тут все восхищаются его схемой 1969г. и ту же хают схему 1970г. Ну не может человек быть одновременно и талантливым и профаном.
Худ сегодня не цикавий? И в то же время все его собирают. А китайци да же КИТ выпускают. Ну не знаю. На 5 транзисторах у него в схеме искажения 0,02% во всем диапазоне. Выходной каскад при малых сигналах работает в классе А при при большом сигнале переходит в класс АВ. И не зря перед вых. каскадом стоит эмитерный повторитель. Обо всех тонкостях и хитростях схеме подробно описано в статье.

 

[Александр Бокарёв]

Ну и кто вам мешает повторить вашу АВ схему, сравнить ее с А и поимев личные впечатления. явиться сюда с победой?
Как говорится, вам интересно- делайте.

 

[mailrenko103]

Ни в коем случае ни кого ни хотел обидеть. Собирать схему буду. Просто хотел узнать может кто то уже собирал и может поделиться своим впечатлением и опытом сборки.