Калибровка микрофона

[Александр Бокарёв]

Александр Сергеевич... Нутк это тильки у Вас есть сикретная схема на 555, а мы, миряне, застряли в (не побоюсь этого слова) в прошлом тысячалетии, наковыряли лампочек и суём их, куда влезут.
Хотя в подпольнообсуждаемый мик даже 6н16 наврят

Как говорил один знакомый- Радива- такое дело. живое. Можно сделать что угодно-на чем угодно.

 

[Карен Арзуманов]

Интересный вопрос пришёл в почту. Можно ли сделать калибровочный файл в 1/1 октавной полосе.
Отвечаем.
1/9 октавы выбрана из тех соображений, что наш ГОСТ и рек. МЭК допускают усреднение в 1/8 октавы (понятно, что 1/9 даже уже). Сделано это из тех соображений, что многолетние (примерно с 30-х годов, когда появилась возможность делать крутые (18 дБ/октаву и круче) полосовые фильтры, что ухо 95% слушателей не замечает пики/провалы уже 1/8 октавы глубже/выше 5 дБ.
Далее, статистика утверждает также, что нетренированное ухо слушателя в 95% случаев замечает разницу в уровне ЗдБ соседних 1/3-октавных полос.
И примерно 1-2% слушателей (экспертного уровня) замечают разницу в уровнях ЗД 1/3 полос в 1 дБ (подтверждения этому ни в одной из работ я не находил, но так болтают злые языки знающих людей).
Поэтому калибровать в 1/3 октавных полосах звучания можно. Большинство спектроанализаторов («железных»») сделаны именно в 1/3 октавных полосах. Так же настраиваются большинство анализаторов для настройки кино и театральных залов.
Я по доброте душевной могу сделать для любого человека 2 калибровки, но за двойную цену, правда это будет прямым обманом. Практически в любой программе, переключая «ПОЛОСЫ» с 1/24 или 1/12, или … на 1/3 октавы программа сама, безо всяких затрат с вашей стороны усреднит любые измерения (в т.ч. и калибровочный файл) усреднит с точностью не хуже 0,00001 дБ. Хотя и дурню понятно, что точность в 0.1 дБ уже достаточна. Но машина штука дурная, ей не понять, что шорох мыши или полёт мухи, легко переплюнет 0.00001 дБ.
Измерять в 1 октавных полосах не рекомендую, слишком уж непредсказуемый вариант для анализа сделанных измерений. Но это ваше право.
*Мухи и мыши в компьютерных измерениях ни черта не понимают.
**Кстати измерения показаний спектроанализатора за счёт флуктуаций воздуха в камере 1-го класса превышают 0.01дБ.

 

[Балин]

Применённый вами метод калибровки микрофона имеет право на жизнь, когда нет доступа к калибратору измерительного микрофона

Есть идея, как дёшево стать обладателем калибратора. "Сделай сам" называется.
Взять наушники, работающие во всём звуковом диапазоне, приставить вплотную друг к другу (без подушек) и снять АЧХ безмикрофонным методом, с уточнением по #342, если их АЧХ отличаются друг от друга. После чего можно калибровать микрофон, приставив его вплотную к одному из наушников. Механическую конструкцию, чтоб всё оно держалось, как-то придумать.

 

[Александр Бокарёв]

Есть идея, как дёшево стать обладателем калибратора. "Сделай сам" называется.
Взять наушники, работающие во всём звуковом диапазоне, приставить вплотную друг к другу (без подушек) и снять АЧХ безмикрофонным методом, с уточнением по #342, если их АЧХ отличаются друг от друга. После чего можно калибровать микрофон, приставив его вплотную к одному из наушников. Механическую конструкцию, чтоб всё оно держалось, как-то придумать.

Это все не калибровка, а сличение одного неизвестного с другим. С выявлением разницы.
Такое первое впечатление.

 

[uriy]

Механическую конструкцию, чтоб всё оно держалось, как-то придумать.

Пластилин решит эту проблему.

 

[Комелев Константин]

Есть идея, как дёшево стать обладателем калибратора. "Сделай сам" называется.
Взять наушники, работающие во всём звуковом диапазоне, приставить вплотную друг к другу (без подушек) и снять АЧХ безмикрофонным методом, с уточнением по #342, если их АЧХ отличаются друг от друга. После чего можно калибровать микрофон, приставив его вплотную к одному из наушников. Механическую конструкцию, чтоб всё оно держалось, как-то придумать.

Есть знакомый, фанат наушников, постоянных три шт. Все звучат по-разному. На какие ориентироваться?

 

[Andy_PL]

Есть знакомый, фанат наушников, постоянных три шт. Все звучат по-разному. На какие ориентироваться?

В том то и дело, что - на любые. Лишь бы одинаковые.

 

[Russ]

После чего можно калибровать микрофон, приставив его вплотную к одному из наушников. Механическую конструкцию, чтоб всё оно держалось, как-то придумать.

Тут понадобится переходник, который тоже нуждается в калибровке.

 

[Александр Бокарёв]

Тут понадобится переходник, который тоже нуждается в калибровке.

Само слово калибровка шибко громкое и серьёзное для такой методики.

 

[Russ]

Просто в поисках оригинального переходника с дюйма на полдюйма для пистофона 4220, пробовал всякое похожее, результат был +- 6 дБ в разные стороны.

 

[Балин]

Тут понадобится переходник, который тоже нуждается в калибровке.

По-моему, можно и без переходника обходиться. Микрофон должен находиться в тех же механических условиях относительно наушника, в которых находились наушники относительно друг друга, когда определялась их АЧХ. Или в как можно близких к этим условиях. Другими словами, приёмный наушник заменяется микрофоном в том же механическом положении и условиях.

 

[Russ]

По-моему, можно и без переходника обходиться. Микрофон должен находиться в тех же механических условиях относительно наушника, в которых находились наушники относительно друг друга, когда определялась их АЧХ.

Микрофон и наушник имеют разную геометрию и объем полости через который проходит звук, в моем случае это было решающим фактором на 250 Гц. На более высоких частотах все будет еще чудесатее.

 

[Распони Туринский]

Начну с того, что и слух и форма околоухих раковин разная в пределах анатомических погрешностей. Правильнее будет сделать слепок собственного уха, отлить в силиконе, а в устье того муляжа маленький капсуль спрятать. Вот такой копией своего "уха" и измерять АЧХ АС в точке прослушивания. Разумеется откалиброванным на втором ухе микрофоном.

 

[Andy_PL]

Микрофон и наушник имеют разную геометрию и объем полости через который проходит звук, в моем случае это было решающим фактором на 250 Гц. На более высоких частотах все будет еще чудесатее.

Так этот объём, грубо говоря - и есть часть АЧХ. То есть - образцовым остаётся наушник со своим объёмом (уже скорректировано), а объём микрофона пойдет в его коррекцию. Главный вопрос - механически правильно установить микрофон вместо наушника.

 

[Russ]

Правильнее будет сделать слепок собственного уха, отлить в силиконе, а в устье того муляжа маленький капсуль спрятать.

Еще правильнее сделать слепок головы с обоими ушами и микрофончики в них спрятать, будет личная бинауральная голова для записи, пошел искать ванночку и гипс.

То есть - образцовым остаётся наушник со своим объёмом (уже скорректировано), а объём микрофона пойдет в его коррекцию. Главный вопрос - механически правильно установить микрофон вместо наушника.

Лучше взять калиброанный микрофон и установить у наушника, чтобы откалибровать сам наушник и переходник, тогда может чего и можно будет намерить.

 

[Распони Туринский]

Еще правильнее сделать слепок головы с обоими ушами и микрофончики в них спрятать, будет личная бинауральная голова для записи, пошел искать ванночку и гипс.

Лучше взять калиброанный микрофон и установить у наушника, чтобы откалибровать сам наушник и переходник, тогда может чего и можно будет намерить.

Читая про калибровку и измерения вспомнил другой вариант поговорки "Семь раз отмерь – один раз отрежь" – " Пока семь раз будешь мерить, кто-нибудь другой уже отрежет". Надо бы сделать онлайн ресурс, на котором можно будет выдать сигнал с простого микрофона, а на выходе получить готовый файл калибровки.

 

[Russ]

Надо бы сделать онлайн ресурс, на котором можно будет выдать сигнал с простого микрофона, а на выходе получить готовый файл калибровки.

7 файлов, юзверь сам выберет наиболее звучащий для себя.

 

[Балин]

Микрофон и наушник имеют разную геометрию и объем полости через который проходит звук, в моем случае это было решающим фактором на 250 Гц. На более высоких частотах все будет еще чудесатее.

Микрофон должен слышать (физически, по давлению) ровно то, что слышал наушник или пропорционально этому. Если это можно сделать в случае с колонкой или колонками, то с наушниками это тем более должно работать, по-идее. Именно поэтому я написал, что можно и без переходника. Даже лучше без переходника.
Потому что переходник может резонировать и если после наушника к этому переходнику приставить микрофон, особенно не по диаметру наушника, этот резонанс может измениться. По-моему, лучше дать воздуху свободу и поставить наушники на расстоянии нескольких сантиметров друг от друга при определении их АЧХ, а потом в этой же точке, где стоял один из наушников, должен стоять микрофон. И лучше, если направленный.

Главный вопрос - механически правильно установить микрофон вместо наушника.

В конце концов, можно поступить и иначе. После определения АЧХ наушников, не разбирая механической конструкции, откалибровать приёмный наушник как микрофон и в дальнейшем им пользоваться как микрофоном.
По-разному можно поступить. Опыт бы показал, как лучше.
А может быть, и с двумя одинаковыми микрофонами это можно сделать, если использовать один из них как излучатель. С динамическими, конечно.

 

[Карен Арзуманов]

Сейчас поковыряю в одном месте, и наковыряю ещё один метод. ГОСТы (наши и вражьи) пишут идиёты, исключительно для дебилов. А у нас свой кривой, тернистый путь. Муть и жуть.
Берём два кривых и разных (они всегда будут разными) усредняем, получаем среднекриватическую прямую кривого типа, её объявляем идеально ровной, и всех заставляем следовать этому стандарту.
Сказка про то, как король был хромым на одну ногу, чтобы его не раздражать, все хромали на ту же ногу. Казнили одного подонка придворного, он с...ка ходил ровно, не хромая. Правда вскрытие показало, что он был хром на обе ноги.
Абсурд, как норма жизни, безграмотность - это знание, ну и далее по Оруэлу.

 

[Карен Арзуманов]

Роспони, вы провокатор. Сейчас народ побежит заказывать свои уши. И я понимаю, если у вас как раз есть мастерская по изготовлению ушей, но если нет прибыли, то и на черта эта мастерская?
Серьёзно далее. Много раньше Вашего совета решил понтануться и сделать себе пару слепков своих ушей. Ни у кого такого нет, а у меня будет АЧХметр для наушников именно под мои уши. Всегда могу послать нафиг человека с мнением, что мои наушники не самые лучшие в мире, сославшись на то, что у него уши не так заточены, а вот мои самые правильные в мире.
Пришёл (долго уговаривал) к знакомому скульптору (маски он делал только посмертные), вставил в ушной проход затычку (я принёс, его клиентам они ни к чему). Далее процесс наливки гипса и ожидание.
Лежу, давит, чешется ухо. я то пока ещё живой. Психанул, снял полузастывший гипс и на этом всё закончилось.
Приятель обозвал меня г...ном, такой опыт ему сорвал, первый раз с живого человека маску (хоть и частичную) снимал. Хвастал какие у него клиенты порядочные и терпеливые, не то, что я.
Выпили, помирились, и больше я такой фигнёй не страдал.
Год назад купил у китайских братьев пару силиконовых ушей, жена сказала, что точно, как мои.
Теперь ещё наверное год буду ждать, пока не просверлю дырдочку для микрофонного капсюля.
На фото ниже переходник для измерения АЧХ наушников, слева по нашему ГОСТу (угол, радиус соединённая полость и проч), справа, как по МЭКу, там просто пельмень как на фото и вставленный в него капсюль.

 

[Gerazavrik]

Всех приветствую. Подскажите, какой на сегодня актуальный и наиболее точный метод калибровки микрофона? Думаю, может сличить с калиброванным.

 

[Распони Туринский]

Роспони, вы провокатор. Сейчас народ побежит заказывать свои уши. И я понимаю, если у вас как раз есть мастерская по изготовлению ушей, но если нет прибыли, то и на черта эта мастерская?
Серьёзно далее. Много раньше Вашего совета решил понтануться и сделать себе пару слепков своих ушей. Ни у кого такого нет, а у меня будет АЧХметр для наушников именно под мои уши. Всегда могу послать нафиг человека с мнением, что мои наушники не самые лучшие в мире, сославшись на то, что у него уши не так заточены, а вот мои самые правильные в мире.
Пришёл (долго уговаривал) к знакомому скульптору (маски он делал только посмертные), вставил в ушной проход затычку (я принёс, его клиентам они ни к чему). Далее процесс наливки гипса и ожидание.
Лежу, давит, чешется ухо. я то пока ещё живой. Психанул, снял полузастывший гипс и на этом всё закончилось.
Приятель обозвал меня г...ном, такой опыт ему сорвал, первый раз с живого человека маску (хоть и частичную) снимал. Хвастал какие у него клиенты порядочные и терпеливые, не то, что я.
Выпили, помирились, и больше я такой фигнёй не страдал.
Год назад купил у китайских братьев пару силиконовых ушей, жена сказала, что точно, как мои.
Теперь ещё наверное год буду ждать, пока не просверлю дырдочку для микрофонного капсюля.
На фото ниже переходник для измерения АЧХ наушников, слева по нашему ГОСТу (угол, радиус соединённая полость и проч), справа, как по МЭКу, там просто пельмень как на фото и вставленный в него капсюль.

Тысячу извинений, как говаривал Паниковский! Я и в мыслях никому не хотел подсуропить. В этой истории мне особенно понравилось то, что оба человека крепко 🍷🍾 за улучшение слуховых ощущений!
П. С. Хоть бы один доктор из рода отоларингологов на форуме сказал: как слух на одном ухе улучшить на ВЧ.

 

[Russ]

Всех приветствую. Подскажите, какой на сегодня актуальный и наиболее точный метод калибровки микрофона? Думаю, может сличить с калиброванным.

Калибровка обычно осуществляется при помощи пистофона, акустического калибратора или электростатического возбудителя.

 

[Читатель]

Еще правильнее сделать слепок головы с обоими ушами и микрофончики в них спрятать, будет личная бинауральная голова для записи, пошел искать ванночку и гипс.

Ещё правильнее голову делать с торсом, тут бы не промахнуться с длиной шеи...

 

[Gerazavrik]

Калибровка обычно осуществляется при помощи пистофона, акустического калибратора или электростатического возбудителя.

А как этими приборами откалибровать во всей полосе частот от 20 до 20К?

 

[Александр Бокарёв]

А как этими приборами откалибровать во всей полосе частот от 20 до 20К?

Для этого существует прибор с мудреным названием актуатор. Про него только слышал. сам не встречал.
Это плоский электрод, установленный над мембраной конденсаторного микрофона, на электрод подается высокое напряжение переменного тока во всем измеряемом диапазоне. На это мембрана микрофона отвечает перемещением и создает на выходе напряжение, аналогичное поданному на электрод актуатора.

 

[Распони Туринский]

Для этого существует прибор с мудреным названием актуатор. Про него только слышал. сам не встречал.
Это плоский электрод, установленный над мембраной конденсаторного микрофона, на электрод подается высокое напряжение переменного тока во всем измеряемом диапазоне. На это мембрана микрофона отвечает перемещением и создает на выходе напряжение, аналогичное поданному на электрод актуатора.

Такой "актуатор", но гораздо большего размера, возможно применяли для снятия АЧХ изобретатели электростатических АС молочные братья Мартин и Логан не без помощи электрокурвимера.

 

[Александр Бокарёв]

Такой "актуатор", но гораздо большего размера, возможно применяли для снятия АЧХ изобретатели электростатических АС молочные братья Мартин и Логан не без помощи электрокурвимера.

не уверен про братанов Мартина и Логана. В статах мембрана находится меж двух плоских электродов, там и телепается. И эти электроды заэкранируют все метания потенциалом на мембране. Актуатор разводит руками: Хазаин, я все дал, как твоя сказал, а сигнал - йохтур.

 

[Russ]

Для этого существует прибор с мудреным названием актуатор. Про него только слышал. сам не встречал.
Это плоский электрод, установленный над мембраной конденсаторного микрофона, на электрод подается высокое напряжение переменного тока во всем измеряемом диапазоне. На это мембрана микрофона отвечает перемещением и создает на выходе напряжение, аналогичное поданному на электрод актуатора.

Электростатический возбудитель. Подается 800В постоянки и 30В переменки, при этом на мембране микрофона возбуждается сигнал соответствующий 94дБ уровня во всем диапазоне частот, довольно полезная штука, например, 4142, но если у Вас приличный микрофон и не нужна госповерка, то совсем без надобности, достаточно пистофона для калибровки 124 дБ на 250 Гц, остальное получается автоматически.

 

[Комелев Константин]

Всех приветствую. Подскажите, какой на сегодня актуальный и наиболее точный метод калибровки микрофона? Думаю, может сличить с калиброванным.

Самый актуальный, достоверный, простой и дешёвый способ откалибровать микрофон - отправить Карену https://ldsound.club/members/karen-arzumanov.2165/.