Калибровка микрофона

[Сталкер001]

Добро. RМАА замер импеданса есть?

А вы чем пользуетесь для замеров?
На счёт года согласен, процесс обучения не быстрый.

Нет такой прямой программы. Вот так выглядит основное окно у RMAA, когда откроете программу.

В настройках ПК ( звук) нужно выбрать семплинг для АЦП и ЦАП одинаковым, с которым будет работоспособна ваша зв. карта, например 24/44.1 или 24/96, а также выбрать нужный уровень сигнала ручкой громкостью ( динамики), например, необходимой для обеспечения мощности в УНЧ в 100 Вт. И в микшере ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно увернуть микрофон в ноль ( синий кружочек), чтобы не было эха или возбуда за счет обратной связи через микшер в ПК. Регулятором RMAA ( оранжевый кружочек) выбираете уровень сигнала на индикаторе. Этот уровень должен быть выше -9,9дБ для Л К. Удобней всего его выставлять на уровне -1 -0,5 дБ для измерения в УНЧ. А для измерения АЧХ АС или фильтров ( темброблоков) лучше этот уровень выставить на -9 дБ, чтобы был запас в эти 9 дБ при возможных вылетах уровня на АЧХ АС или эквалайзера. если этого не сделать то часть графиков будет зарегистрирована с ограничением и искажениям по АЧХ и нелинейным искажениям.

Список измеряемых характеристик и соответствующих графиков слева - галочкой либо включаете эту функцию при измерениях или исключаете её, если вас интересует только АЧХ и вы хотите, чтобы измерения шли быстрее.

Сверху выбираете те АЦП и ЦАП с которыми будет работать программа (я открыл свое окно - там у меня помимо штанной звуковой карты есть еще две внешних звуковых карт DUO и EMU.
справа выбираете семплинг для измерений. Он определяет полосу в которой будут графики, например АЧХ или искажений.
Внизу слева основные варианты действий с картой, например кнопка запуска окна для автоматических измерений - это основная кнопка. Нажав на неё откроется небольшое окно в котором будет виден спектр тест-сигнала на 1 кГц по которому вы выставляете уровни сигналов и в Л и в П каналах.

Если вас интересует только один канал, то сигнал нужно подавать либо в Л либо в оба - Л и ПК по входу зв. карты и программы, как бы в режиме моно. После окончания измерений появится таблица с вопросом в какой номер измерений вы хотите вставить данные этого измерения - например в первый номер.

Подтверждаете это действие кнопкой ок и у вас появится таблица с измерениями. Кнопками справа выбираете интересующий вас график, например АЧХ или искажения на 1 кГц.

Но в этой таблице параметры высвечиваются как бы не для одного канала, а разные параметры появляются для разных каналов. поэтому лучше делать измерения подавая и П и в Л канал один и тот же сигнал. Тогда вы сможете в таблице основных параметров увидеть, например нелинейные искажения, которые появляются только для П канала, но поскольку это один и тот же сигнал, то эти же искажения являются и искажениями для ЛК.

Внизу кнопки для сохранения графиков.

Потом можете сгруппировать наиболее важные графики в виде одного общего рисунка, например так.

Вот и все.

 

[Миха]

Приличный это какой? Цена его 30-50т.р?

Я брал у Карена Альбертовича Арзуманова, микрофон на китайском капсуле с файлом калибровки.цена в раене 2000р.если интересно скину почту. На форуме он не появляется.не может зайти

 

[Сергей Жариков]

Нет такой прямой программы. Вот так выглядит основное окно у RMAA, когда откроете программу.

Посмотреть вложение 164310


В настройках ПК ( звук) нужно выбрать семплинг для АЦП и ЦАП одинаковым, с которым будет работоспособна ваша зв. карта, например 24/44.1 или 24/96, а также выбрать нужный уровень сигнала ручкой громкостью ( динамики), например, необходимой для обеспечения мощности в УНЧ в 100 Вт. И в микшере ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно увернуть микрофон в ноль ( синий кружочек), чтобы не было эха или возбуда за счет обратной связи через микшер в ПК. Регулятором RMAA ( оранжевый кружочек) выбираете уровень сигнала на индикаторе. Этот уровень должен быть выше -9,9дБ для Л К. Удобней всего его выставлять на уровне -1 -0,5 дБ для измерения в УНЧ. А для измерения АЧХ АС или фильтров ( темброблоков) лучше этот уровень выставить на -9 дБ, чтобы был запас в эти 9 дБ при возможных вылетах уровня на АЧХ АС или эквалайзера. если этого не сделать то часть графиков будет зарегистрирована с ограничением и искажениям по АЧХ и нелинейным искажениям.

Список измеряемых характеристик и соответствующих графиков слева - галочкой либо включаете эту функцию при измерениях или исключаете её, если вас интересует только АЧХ и вы хотите, чтобы измерения шли быстрее.

Сверху выбираете те АЦП и ЦАП с которыми будет работать программа (я открыл свое окно - там у меня помимо штанной звуковой карты есть еще две внешних звуковых карт DUO и EMU.
справа выбираете семплинг для измерений. Он определяет полосу в которой будут графики, например АЧХ или искажений.
Внизу слева основные варианты действий с картой, например кнопка запуска окна для автоматических измерений - это основная кнопка. Нажав на неё откроется небольшое окно в котором будет виден спектр тест-сигнала на 1 кГц по которому вы выставляете уровни сигналов и в Л и в П каналах.


Посмотреть вложение 164311


Если вас интересует только один канал, то сигнал нужно подавать либо в Л либо в оба - Л и ПК по входу зв. карты и программы, как бы в режиме моно. После окончания измерений появится таблица с вопросом в какой номер измерений вы хотите вставить данные этого измерения - например в первый номер.

Посмотреть вложение 164312

Подтверждаете это действие кнопкой ок и у вас появится таблица с измерениями. Кнопками справа выбираете интересующий вас график, например АЧХ или искажения на 1 кГц.

Посмотреть вложение 164313

Но в этой таблице параметры высвечиваются как бы не для одного канала, а разные параметры появляются для разных каналов. поэтому лучше делать измерения подавая и П и в Л канал один и тот же сигнал. Тогда вы сможете в таблице основных параметров увидеть, например нелинейные искажения, которые появляются только для П канала, но поскольку это один и тот же сигнал, то эти же искажения являются и искажениями для ЛК.

Внизу кнопки для сохранения графиков.

Потом можете сгруппировать наиболее важные графики в виде одного общего рисунка, например так.


Посмотреть вложение 164314



Вот и все.

Благодарю за разъяснения!

 

[Andreez]

Я брал у Карена Альбертовича Арзуманова

Тоже шикарный вариант - и еще и кастомизируемый под пользователя.

 

[Миха]

Тоже шикарный вариант - и еще и кастомизируемый под пользователя.

Только теперь покоя нет.где раньше было ровно теперь горы да овраги,😭

 

[Балин]

Удобней всего его выставлять на уровне -1 -0,5 дБ для измерения в УНЧ. А для измерения АЧХ АС или фильтров ( темброблоков) лучше этот уровень выставить на -9 дБ, чтобы был запас в эти 9 дБ при возможных вылетах уровня на АЧХ АС или эквалайзера.

Я поступаю иначе. Если знать ориентировочно, где будет максимальный уровень, то эту частоту можно выставить в меню Сигналы \ Тон настройки уровня и синхротон (для 6-й версии). Тогда обычно перегрузки не возникает.

Ещё одно сравнение.
Желая проверить, насколько мой безмикрофонный метод работает, сравнил АЧХ 10МАС, скачанную с этого сайта (чёрная линия) с моими замерами колонкой (зелёная линия). В обоих случаях измерение с 0,5 м.

Похоже, работает.

 

[Zandy]

Александр Анатольевич, вот честно, абсолютно непонятна ваша просто-таки фанатичная упертость в программу RMAA. Не хочу ничего плохого сказать об этой программе. Я и сам иногда ей пользуюсь, если надо на скорую руку измерить какую-нибудь хрень... Но для акустических измерений под микрофон существуют специально заточенные под это программы. Пользоваться ими, просто большое удовольствие. Возможностей, удобств и информативности просто на порядки больше!!!! Файл коррекции микрофона? Просто дали ссыль на него, и забыли эту проблему навсегда! Все ваши АЧХ будут рисоваться с учетом этого файла.
REW!!! Попробуйте! Через 5-10 мин. пользования вас и за уши от нее не оттащишь! Забудете RMAA как страшный сон. Будете пользоваться RMAA там, где она действительно дает выигрыш, обычно по времени.

 

[Балин]

Не RMAA обсуждаю. Привык и всё. Меня устраивает. Фазу, правда, измерять ей не умею. И кроме RMAA ещё 2 спектроанализатора на компьютере стоит. Я их не коллекционирую.

 

[Александр Бокарёв]

Ещё одно сравнение.
Желая проверить, насколько мой безмикрофонный метод работает, сравнил АЧХ 10МАС, скачанную с этого сайта (чёрная линия) с моими замерами колонкой (зелёная линия). В обоих случаях измерение с 0,5 м.

Посмотреть вложение 164435
Похоже, работает.

Зеленая АЧХ именно то, что сам видел на замерах 10МАС-1 . Басовая полка до 300, дальше пузырь, еще дальше пляска и судорожные припадки .Сильно меняющиеся формой по разным направлениям.

 

[Балин]

Элементарно. Нужна REW. Снимаете АЧХ вашей колонки с одной точки (!!!) обоими микрофонами. Желательно (но не обязательно), чтобы АЧХ колонки была как можно ровнее. Выводите в текстовый файл обе АЧХ. REW это делает с пол-пинка. В экселе производите математические манипуляции с тремя текстовыми файлами, включая калибровочный файл референсного микрофона. Получаете искомый калибровочный файл уже вашего микрофона. Задачка для школьника младших классов. Я уже раза 3 описывал эту методику здесь на форуме. Даже фотки приводил. Ищите.

По сути, вы референсным микрофоном определяете АЧХ колонки, а уже по ней калибруете (градуируете) испытуемый микрофон. Я делаю то же самое с той разницей, что у меня АЧХ колонки уже известна. И ещё: в экселе ничего не вычисляю - этим занимается измерительная программа.

 

[Сталкер001]

По сути, вы референсным микрофоном определяете АЧХ колонки, а уже по ней калибруете (градуируете) испытуемый микрофон. Я делаю то же самое с той разницей, что у меня АЧХ колонки уже известна. И ещё: в экселе ничего не вычисляю - этим занимается измерительная программа.

АЧХ колонки, это не эталон. Она меняется со временим из-за старения материалов и изменяется в зависимости от параметров воздуха, давления и т.д. В КП АЧХ АС может сильно отличаться от АЧХ колонки, измеренной в бесшумной камере. Тут лучше ориентироваться на эталонный микрофон.

 

[Zandy]

У вас видимо вагон свободного времени, чтобы его так бездарно тратить! Самое главное, с более, чем сомнительным результатом! Привожу пример. Для того, чтобы сделать отверстие, все используют сверло. Но мне, несмотря на то, что сверло лежит у меня в тумбочке, гораздо привычнее ковырять отверстие вручную гвоздем.

В КП АЧХ АС может сильно отличаться от АЧХ колонки, измеренной в бесшумной камере.

АЧХ колонки, это не эталон.

Вот именно!!! Грош цена микрофону, откалиброванному подобным способом!

 

[Балин]

АЧХ колонки, это не эталон. Она меняется со временим из-за старения материалов и изменяется в зависимости от параметров воздуха, давления и т.д.

АЧХ колонки всегда можно проверить. На это у меня сейчас уходят минуты. С другой стороны, почему нельзя сказать то же самое об эталонном микрофоне? Тем более, - о микрофоне - клоне с эталонного.

В КП АЧХ АС может сильно отличаться от АЧХ колонки, измеренной в бесшумной камере.

К сожалению, это так. Приходится довольствоваться тем, что есть.

Тут лучше ориентироваться на эталонный микрофон.

Эталонного микрофона нет и смысла приобретать его не вижу.

У вас видимо вагон свободного времени, чтобы его так бездарно тратить!

Бездарно стараюсь не тратить. В остальном, наверное, вы правы.

 

[Zandy]

АЧХ колонки всегда можно проверить. На это у меня сейчас уходят минуты. С другой стороны, почему нельзя сказать то же самое об эталонном микрофоне? Тем более, - о микрофоне - клоне с эталонного.

АЧХ колонки не существует отдельно от условий в которых она работает. Подвигайте колонку туда-сюда, поперемещайте ее по комнате, разместите ее в разных помещениях с разной акустической обстановкой... во всех этих случаях АЧХ будет разная. Микрофон - другое дело. Это точечный приемник звука. Эталлонный и тот, который вы калибруете запросто могут быть помещены в одну и ту же точку пространства относительно источника звука. Разницу в показаниях можно измерить с высочайшей точностью. А это и есть калибровочный файл.
Вот если бы у вас был эталлонный точечный источник звука, который можно было бы поднести вплотную к микрофону для исключения всяких отражений, переотражений, стояков и пр., тогда бы да, калибровка была бы возможной... Но, к сожалению, таких источников вы нигде не найдете. Конечно, такой источник, в принципе можно было бы соорудить, но опять же для его калибровки вам потребовался бы референсный микрофон.
Так что, куда ни кинь... всюду засада. Ваш способ имеет право на существование, если точность не важна. Думаю, что точности +/- 6-10дБ наверное можно добиться, а может и точнее, если повезет, особенно, если применить статистику и усреднение. Но стоит ли игра свеч? Во-первых вся эта возня трудоемка и противна. Опять же вам надо иметь несколько колонок, несколько микрофонов, двигать и то и другое по комнате, проводить кучу измерений и усреднений. Бр-р-р! Самое смешное в том, что, например, когда я калибровал свой микрофон, отклонение от референсного было только на частотах выше 5 кГц, и плавно увеличивалось с увеличением частоты, достигая около 4 дБ на 20 кГц. На низких практически ноздря в ноздрю. Так вот, если бы я калибровал его вашим способом, то результат был бы гораздо хуже, чем если бы я не калибровал его вообще! Понимаете иронию судьбы?

---

Но судя по тому, что вы по натуре упертый (в хорошем смысле слова) человек, и даже измерения проводите совершенно неподходящей для этого программой, убедить вас в чем то, или уговорить, наверное не так просто!
Кстати, ведь не АЧХ единой мы настраиваем колонки. Очень важна реакция на импульс, ФЧХ, "водопад", и куча других ипостасей... Я вот даже не представляю, как можно правильно свести динамики, не контролируя ФЧХ в месте стыка... Измените угол, и вся ваша АЧХ разойдется... будет выброс или провал. Так что подумайте. Если вы в начале пути, лучше сразу делать правильно, не надеясь на авось и используя всяческую суррогатную хрень.

 

[Балин]

10МАС-1М модифицированная:

10АС-223:

Без микрофонов.

Измените угол, и вся ваша АЧХ разойдется...

Это знаю.

"вы по натуре упертый (в хорошем смысле слова) человек"
Нет. Аргументированную критику принимаю, особенно с доказательствами. Даже, с благодарностью. Я тоже человек и бываю неправ.
И сам стараюсь поступать так же, выкладывать аргументы.
И не только здесь.

 

[Карен Арзуманов]

Здравствуйте, коллеги.
Давно я здесь не был.
МД 380 приятный в звучании речевой микрофон. Но использовать его как измерительный, это как ...
Использовать колонку с известной АЧХ, это уже за пределами добра и зла. Работая почти 8 лет в ГСКБ Звук, я занимался разработкой АС в том числе. Двух одинаковых не видел. Делали их (на заводе конечно, а не в КБ) 100000 в год. И вокзальных под 200000 в год. Разница в АЧХ у двух выбранных случайным образом с конвейера доходила до 10 дБ в некоторых местах. Вы ровнялись на номер 300072 или на номер 300073?
Про WM 61 (легенда, под таким названием делают 3 (это мне известно, а сколько на самом деле?) завода в Китае, а уж торговых наименований не счесть. Уже писал, что типовая АЧХ и поле допусков (что для АС, что для микрофонов) это две разных песни.

На картинке типовая АЧХ 6 мм капсюля НВО 6-3 и поле допусков из ТУ, качество картинки не Хфонтаний, сфоткал давно, но суть понятна.
У Брюлёвского полдюймовика измерительного поле допуска+\-2 дб в диапазоне 8-30000 Гц, хотя на деле с некоторым колличеством тех, что я имел дело +/-0.5.
Их (иховые) калибровочные на внешний вид и по конструкции ничем не отличаются и мне кажется просто "делаются" методом отбора "из ведра", хотя не знаю, но дороже.


Михаил Муха жалуется, что теперь ямы и овраги, шишки да ухабы. Это от того что многие знания - многие печали. (это не я это один приятель давно, пару тыщ лет тому назад сказал).
Так вот я на втором курсе института делал колонки и загонял их аудиофилам (тогда слова такого не было это называлось меломан. У мменя все колонки были ровные, АЧХ так можно пить, +/-1 дБ выше любого высшего класса. ка умудрился не быть битым, сам удивляюсь. Так это потому, что у меня не было измерительного микрофона. Когда стал работать в КБ понял, что фантазии на тему "да у меня всё самый высший класс" надо умножить на 10 хотя бы.
Александр Анатольевич, что касается о "клоне эталонного" это не совсем корректно, на Виброприборе (потом его место занял ООО Измеритель) из Таганрога делали капсюли по чертежам B&K и поставляли их фирмам БиК и ДПА в товарных количествах, закрывая их программы. Очень похожие делали в Запорожье, но просрали завод ещё в 87 году.
Ну и последнее, что касается "эталоннго". В его роли по крайней мере в части измерения параметров АЧХ, ФЧХ, КНИ, интермодулей может выступить любой откалиброванный конденсаторный микрофон (как частный случай - электретный) микрофон. Но не как не динамический, там фаза крутится раза два в диапазоне 40-16000 Гц. Ну и с искажениями там беда при уровнях уже в 80-95 дБ.

 

[Миха]

Здравствуйте, коллеги.
Давно я здесь не был.

С возвращением Карен Альбертович!
Учусь смотреть на общую линию партии. Ачх на нч без коррекции были просто идеальны,как в спикершопе и я был спокоен.с коррекцией подъём на 3-5дб, снова всё разбирать и ровнять. И это прекрасно! Есть чем заняться

 

[Балин]

Использовать колонку с известной АЧХ, это уже за пределами добра и зла. Работая почти 8 лет в ГСКБ Звук, я занимался разработкой АС в том числе. Двух одинаковых не видел.

Здравствуйте.
АЧХ колонок определяю сам, не используя никакой сторонней опорной метрологической информации (теоретически это возможно; это, даже, идея не моя). При этом не использую микрофон и принимаю обе стереоколонки одинаковыми (хоть приблизительно это должно же быть?). Надеясь, что их попарно, для каждой системы, комплектуют одинаковыми "из ведра". К сожалению, точность результата ограничивается неабсолютной идентичностью колонок, а также, условиями жилого помещениея вместо безэховой камеры.

что касается "эталоннго". В его роли по крайней мере в части измерения параметров АЧХ, ФЧХ, КНИ, интермодулей может выступить любой откалиброванный конденсаторный микрофон (как частный случай - электретный) микрофон. Но не как не динамический, там фаза крутится раза два в диапазоне 40-16000 Гц. Ну и с искажениями там беда при уровнях уже в 80-95 дБ.

Когда писал об эталонном микрофоне, имел ввиду, что его материал тоже стареет, как и параметры воздуха тоже меняются.
Когда что-то измерял, пользовался разными микрофонами - когда как. ФЧХ не измерял (если не считать, что, когда, на интересующей частоте, подводил микрофон к одному динамику, подстраивал осциллограмму под сетку, потом подводил к другому - видел сдвиг). КНИ - только для себя. Получал около 1 % на сквозном канале. Насколько этот результат правда - не знаю, конечно. На слух не слышно.

У хорошего +/-0,5дБ, то есть ноль, опорная полка. У плохого хотя бы в 60...2000 то же самое. +/-3дБ ставит под сомнение метод как таковой, во всём диапазоне.

Только на расстоянии 1,5 м получил что-то напоминающее вменяемое:

Но это не то, что надо. Грешу на следующее.
1. Микрофон у меня выглядит вот так, а не в трубке.
2. Квартира - не безэховая камера.
3, главное. Пусть себе микрофон отградуирован неправильно. Но справедливо утверждение, что если именно данный микрофон поставить именно в данном помещении и в данной позиции там и измерить именно данную колонку, поставленную на другой данной позиции на данном расстоянии и применить данный калибровочный файл, то мы точно получим АЧХ данной колонки - мы же его, микрофон, так калибровали. Отсюда следует ожидать, что если, ничего не трогая более, на место данной колонки поставить другую, испытуемую, то мы получим ЕЁ АЧХ.

В радиолюбительских условиях можно и проще поступать. Пусть имеется колонка с отличным звуком и мы хотим, чтобы другая, испытуемая колонка звучала так же. Мы снимаем (тем, что есть) АЧХ обеих колонок и выводим их на экран. "Колдуя" над испытуемой колонкой, стремимся, чтоб обе кривые были похожи друг на друга. В этом случае вообще ничего не надо калибровать.
Я здесь пошёл ещё дальше. Я выводил на экран разность между обеими АЧХ. Тогда горизонтальная прямая означала бы равенство обеих АЧХ.

 

[MacSys]

Все ниже 500 Гц , примерно , уже комнатная отсебятина .

Ходят форумные легенды об самурае, который смог нащупать в комнате 8Гц полкой до 200 и выше Гц

 

[Миха]

Здравствуйте.
АЧХ колонок определяю сам, не используя никакой сторонней опорной метрологической информации (теоретически это возможно; это, даже, идея не моя). При этом не использую микрофон и принимаю обе стереоколонки одинаковыми (хоть приблизительно это должно же быть?). Надеясь, что их попарно, для каждой системы, комплектуют одинаковыми "из ведра". К сожалению, точность результата ограничивается неабсолютной идентичностью колонок, а также, условиями жилого помещениея вместо безэховой камеры.

Когда писал об эталонном микрофоне, имел ввиду, что его материал тоже стареет, как и параметры воздуха тоже меняются.
Когда что-то измерял, пользовался разными микрофонами - когда как. ФЧХ не измерял (если не считать, что, когда, на интересующей частоте, подводил микрофон к одному динамику, подстраивал осциллограмму под сетку, потом подводил к другому - видел сдвиг). КНИ - только для себя. Получал около 1 % на сквозном канале. Насколько этот результат правда - не знаю, конечно. На слух не слышно.


Только на расстоянии 1,5 м получил что-то напоминающее вменяемое:
Посмотреть вложение 165791
Но это не то, что надо. Грешу на следующее.
1. Микрофон у меня выглядит вот так, а не в трубке.
2. Квартира - не безэховая камера.
3, главное. Пусть себе микрофон отградуирован неправильно. Но справедливо утверждение, что если именно данный микрофон поставить именно в данном помещении и в данной позиции там и измерить именно данную колонку, поставленную на другой данной позиции на данном расстоянии и применить данный калибровочный файл, то мы точно получим АЧХ данной колонки - мы же его, микрофон, так калибровали. Отсюда следует ожидать, что если, ничего не трогая более, на место данной колонки поставить другую, испытуемую, то мы получим ЕЁ АЧХ.

В радиолюбительских условиях можно и проще поступать. Пусть имеется колонка с отличным звуком и мы хотим, чтобы другая, испытуемая колонка звучала так же. Мы снимаем (тем, что есть) АЧХ обеих колонок и выводим их на экран. "Колдуя" над испытуемой колонкой, стремимся, чтоб обе кривые были похожи друг на друга. В этом случае вообще ничего не надо калибровать.
Я здесь пошёл ещё дальше. Я выводил на экран разность между обеими АЧХ. Тогда горизонтальная прямая означала бы равенство обеих АЧХ.

Я думаю что для настройки АС этот метод не сработает.динамики то разные,стык динамиков на разных частотах,и самое главное мы не увидм настоящую АЧХ,и.к. микрофон калиброван по какой то АЧХ, снятой каким то микрофоном,на каком то расстоянии,в каком то помещении

 

[Александр Бокарёв]

Главная несработка не в микрофоне, а в голове. Нет самой картины , понятий, что делать и в каком порядке.
А еще- - как выглядит сама измерительная установка , из каких узлов состоит, в чем динамики измерить и так далее. В голове звонкий вакуум и обрывки советов. И с этим нужно проделать замеры, оформить результаты и по ним рассчитать колонку.
Вот и тянется годами одна и та же нудная бодяга: Хочу сам построить колонку , непременно на три полосы, (я читал, что там звук лучше) .Но не знаю, с чего начать.

 

[Балин]

Нет самой картины , понятий, что делать и в каком порядке.
А еще- - как выглядит сама измерительная установка , из каких узлов состоит, в чем динамики измерить и так далее.

Установка простая: две одинаковые колонки напротив друг друга, одна - излучатель, другая - приёмник. Меряю "АЧХ" и меряю Z. Остальное - расчёт, который у меня давно отработан на основании того, что читал. Литературу приводил, сам метод с формулами когда-то тоже приводил. И вы его видели.
Это один метод, а тот, радиолюбительский, о котором написал ниже - это другой. Он ещё менее точный, но зато калибровать ничего не надо.
Писал об этих методах неоднократно.

 

[Александр Бокарёв]

Это даже не вторичный эталон микрофона. Напомнило перевод фильма в "Мимино" , с индийского - на русский, с русского- на грузинский . Валико! А чего она хочет? -Ничего не хочет. Танцует! Умер. Кончилась кино.

 

[Распони Туринский]

Надо выход звуковухи на вход ИИ подать – сразу АЧХ и построят нам. Тот микрофон ИИ тоже откалибрует по мяуканью "эталонного" кота или по голосу Мойши из того анекдота.

 

[Карен Арзуманов]

Надеясь, что их попарно, для каждой системы, комплектуют одинаковыми "из ведра"

Ой шоб я был таким оптимистом. В Бердске, Риге Львове, Киеве, Грозном, Рязани, Таганроге (это за тех говорю, с кем был в постоянном общении) брали из ведра. На этом фраза заканчивается, слова одинаковых там не было, всё в пределах допусков, никто перебором не занимался.
Перед тем, как ехать на периодические испытания (5 колонок), чтобы они вписывались в похожие, брали со склада наверняка 20 шт. И если 3 дБ (это 2 раза по звуковому давлению) было совпадение, то это был праздник. Конечно, сейчас повторяемость при полностью автоматизированной сборке намного выше, но как они отличаются от партии к партии , этого я не знаю.

 

[Russ]

Единственные динамики с АЧХ ровной линией от 2 до 20кГц это пищалки Малиновского, остальные таким забором....

 

[Карен Арзуманов]

Станислав, ваша легенда о Самурае меня вывела из рабочего состояния. Хотел собрать микрофон студийный, на новом капсюле, привёз озон винты М1.6х4.
Понял, что трясущимися от смеха руками я все 50 винтов из пачки рассыплю.
Пойду пить коньяк.
Всех с Новым годом. Миру мир, войне пиписька.

 

[Александр Бокарёв]

Ой шоб я был таким оптимистом. В Бердске, Риге Львове, Киеве, Грозном, Рязани, Таганроге (это за тех говорю, с кем был в постоянном общении) брали из ведра. На этом фраза заканчивается, слова одинаковых там не было, всё в пределах допусков, никто перебором не занимался.
Перед тем, как ехать на периодические испытания (5 колонок), чтобы они вписывались в похожие, брали со склада наверняка 20 шт. И если 3 дБ (это 2 раза по звуковому давлению) было совпадение, то это был праздник. Конечно, сейчас повторяемость при полностью автоматизированной сборке намного выше, но как они отличаются от партии к партии , этого я не знаю.

Дядя Карен! Оптимист это тот, кто заполняет кроссворд шариковой ручкой. А в нашем случае- меряет АЧХ электретом купленным " с калибровочным файлом от фирмы бехрингер"
Одним на все выпущенные за 20 лет.

 

[Карен Арзуманов]

Проржался, после самурая. Микрофон собрал.
Внимательно прочитал предыдущее сообщение от Александра Сергеевича. Мы все ржём по поводу "средней температуре по больнице" а в этом есть рациональное зерно.
Поясню. Электретный (как частный случай конденсаторного) микрофон - приёмник давления (всенаправленный, или он же ненаправленный), ведёт себя примерно одинаково у всех производителей, диаметров и напряжений питания.
У всех ровная АЧХ в диапазоне Fн до Fв Ниже приведена картинка из ТУ на 10 мм ненаправленный микрофонный капсюль, типовая АЧХ и поле допусков (врут как сивые мерины. например для 10 мм капсюля (а приведена она на капсюль типа НВО 10050-3. Fн для него находится в диапазоне 50-150 Гц, Fв 2-4 кГц. "Подскок" на частоте 5+/- 1.5 кГц. Величина "подскока" от 2 дБ (2 штуки за всю мою небогатую историю) до 15 дБ (тоже редкость, но не считал). Через мои руки прошло сильно более 1000 таких капсюлей. Предварительно откидываю подскоки выше 7 дБ и спад ранее 100 Гц. Соотношение помойка/дело примерно 2,2/1. Так что с достаточно большой долей вероятности можно вычислить "среднюю по стране" АЧХ, но с вероятностью отклонений от средней в примерно 80% случаев более 3 дБ.
А вот какой попадёт вам в руки - вопрос.
Но если вам надо только свести двухполоску с частотой разделения не выше 2 кГц, можете плюнуть на все советы, взять любой электретный капсюль, сунуть его в трубку, желательно бесконечно малой толщины и большой длины и воткнуть его в звуковую карту и сводите две полосы. Результат будет такой же, как с самым правильным микрофоном.
Во всех остальных случаях - купить нормальный измерительный ( на вторичном рынке можно купить Таганрогский, Запорожский, немецкий РФТ или даже настоящий Брюль за 10-20 т.р.) или калибровать любой самодельный "измерительный" Берримор, ДБХ или великое множество таких же. Вообще то никто не обращает внимание, что они измерительные для конкретных целей - измерить и установить уровни звукового давления в помещении, взвешенные по кривой А, например в домашнем кинотеатре.

 

[Распони Туринский]

Проржался, после самурая. Микрофон собрал.
Внимательно прочитал предыдущее сообщение от Александра Сергеевича. Мы все ржём по поводу "средней температуре по больнице" а в этом есть рациональное зерно.
Поясню. Электретный (как частный случай конденсаторного) микрофон - приёмник давления (всенаправленный, или он же ненаправленный), ведёт себя примерно одинаково у всех производителей, диаметров и напряжений питания.
У всех ровная АЧХ в диапазоне Fн до Fв Ниже приведена картинка из ТУ на 10 мм ненаправленный микрофонный капсюль, типовая АЧХ и поле допусков (врут как сивые мерины. например для 10 мм капсюля (а приведена она на капсюль типа НВО 10050-3. Fн для него находится в диапазоне 50-150 Гц, Fв 2-4 кГц. "Подскок" на частоте 5+/- 1.5 кГц. Величина "подскока" от 2 дБ (2 штуки за всю мою небогатую историю) до 15 дБ (тоже редкость, но не считал). Через мои руки прошло сильно более 1000 таких капсюлей. Предварительно откидываю подскоки выше 7 дБ и спад ранее 100 Гц. Соотношение помойка/дело примерно 2,2/1. Так что с достаточно большой долей вероятности можно вычислить "среднюю по стране" АЧХ, но с вероятностью отклонений от средней в примерно 80% случаев более 3 дБ.
А вот какой попадёт вам в руки - вопрос.
Но если вам надо только свести двухполоску с частотой разделения не выше 2 кГц, можете плюнуть на все советы, взять любой электретный капсюль, сунуть его в трубку, желательно бесконечно малой толщины и большой длины и воткнуть его в звуковую карту и сводите две полосы. Результат будет такой же, как с самым правильным микрофоном.
Во всех остальных случаях - купить нормальный измерительный ( на вторичном рынке можно купить Таганрогский, Запорожский, немецкий РФТ или даже настоящий Брюль за 10-20 т.р.) или калибровать любой самодельный "измерительный" Берримор, ДБХ или великое множество таких же. Вообще то никто не обращает внимание, что они измерительные для конкретных целей - измерить и установить уровни звукового давления в помещении, взвешенные по кривой А, например в домашнем кинотеатре.

Здравствуйте! Я конечно ничего не понимаю, но что мешает при серийном производстве тем фирмачам обеспечить примерные ворота рамок даже ширпотребовских (стационарно-телефонных) капсюлей ? Полевики то научились делать.