Катушка Тесла-Мишина. Работающая схема от АБ

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
заодно и проверю работоспособность при 15 вольтах.
У меня есть бак-конвертор, тоись я подыму питание с 12 до 15 вольт и прогоню тест, как оно выглядит при 0.5 - 1 вольт на выходе генератора.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
заодно и проверю работоспособность при 15 вольтах.
У меня есть бак-конвертор, тоись я подыму питание с 12 до 15 вольт и прогоню тест, как оно выглядит при 0.5 - 1 вольт на выходе генератора.
Микросхема пашет до упора, при +26 вольт, проверял. Выдает 6 вольт синуса, ни то ни се. Лучше пусть от 15 работает, остальное раскачаем.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Микросхема пашет до упора, при +26 вольт, проверял. Выдает 6 вольт синуса, ни то ни се. Лучше пусть от 15 работает, остальное раскачаем.
то, что твоя пашет не означает, что будет пахать моя :)
Схему сейчас выковыряю из темы, не грузись.
Всё одно, я хочу сравнить ее с типовой из спеков.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
Вся моя схема лишь в уточнении обвески, чтобы диапазон перестройки частоты утрамбовать в ворота рамок 200- 350 кгц. Там регулятор переменник на 1 ком и допрезистор ограничивающий перестройку. А второе- шейпинг резистор для лучшей формы сигнала, близкой к синусоиде. у меня получается 300 Ом ровно, хотя у кого как.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Нашлось в цивильном виде, пост 656 от Владимира Александровича, страница 22
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
Нашлось в цивильном виде, пост 656 от Владимира Александровича, страница 22
С питанием усложнили. Там предостаточно стабилитрона, микросхема берет 15 мА, ЛМка даром не нужна с ее амперами.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
С питанием усложнили. Там предостаточно стабилитрона, микросхема берет 15 мА, ЛМка даром не нужна с ее амперами.
я все одно, буду питать от стандартного кирпича 12 вольт или лаптопного. Не хватит, задеру бак-конвертором. Излишняя сложность, согласен, но мне лучше из готового сметать. Запасов нету, поэтому за каждой фуськой не набегаешься. Смечу рабочее из того, что есть, потом оптимизирую.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
я все одно, буду питать от стандартного кирпича 12 вольт или лаптопного. Не хватит, задеру бак-конвертором. Излишняя сложность, согласен, но мне лучше из готового сметать. Запасов нету, поэтому за каждой фуськой не набегаешься. Смечу рабочее из того, что есть, потом оптимизирую.
Два питалова по 12 вольт соедини последовательно, от 12 питай микросхему, от 24 операционник и выходной каскад.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Два питалова по 12 вольт соедини последовательно, от 12 питай микросхему, от 24 операционник и выходной каскад.
тогда имеет смысл 12 вольтами от кирпича запитать микросхему, и от него же регулируемым конвертором поднять напряжение на выходной каскад. Мощность кирпича и конвертора позволяет
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
тогда имеет смысл 12 вольтами от кирпича запитать микросхему, и от него же регулируемым конвертором поднять напряжение на выходной каскад. Мощность кирпича и конвертора позволяет
Понимаешь, конвертор вверх попросит конского тока от 12-вольтника, он может не понять прикола. Если степ-даун конвертор делает это играючи, то обратный процесс недобрый.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Понимаешь, конвертор вверх попросит конского тока от 12-вольтника, он может не понять прикола. Если степ-даун конвертор делает это играючи, то обратный процесс недобрый.
никто не мешает мне использовать лаптопный вариант с 19 вольтами.
Ток там порядка 5 амп, так что можно и вниз, и вверх конверторами.
Или 12 вольт один кирпич, 19 другой.
Решение всё одно временное, покуда не отлажусь.
Иначе я деталей буду ждать до арабской пасхи, а потом все одно, уточняться и опять ждать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
никто не мешает мне использовать лаптопный вариант с 19 вольтами.
Ток там порядка 5 амп, так что можно и вниз, и вверх конверторами.
Или 12 вольт один кирпич, 19 другой.
Решение всё одно временное, покуда не отлажусь.
Иначе я деталей буду ждать до арабской пасхи, а потом все одно, уточняться и опять ждать.
В принципе, можно адаптировать схему и под 19-вольтное питание, просто катушку мотаем проводом толще, получится больше размером. меньше по сопротивлению, ток будет больше. напряжение меньше, мощность та же.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
В принципе, можно адаптировать схему и под 19-вольтное питание, просто катушку мотаем проводом толще, получится больше размером. меньше по сопротивлению, ток будет больше. напряжение меньше, мощность та же.
Питание я сделаю как в букваре :) Лишние проблемы ни к чему. Всё одно, на адаптировать у меня еще адаптировалка не откросла :)

вопрос к клубу:
есть такая контора
Ну прям один в один те самые катушки, и частоту декларируют от 100 до 300 кГц
А вот как оно выглядит реально
20221115_180838.jpg

20221115_180847.jpg

20221115_180910.jpg

на последней картинке на дисплее 8 Гц значится.
Что бы это могло быть?

за что хотят, за дивайс?
Думаю там цены не сложить без калькулятора.
Меня интересовало, что за 8 Гц.
Технишен не знает, врач тоже. Что не удивительно.
Они используют по установленной методике.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Скорее всго да так как катушка на 8гц будет нехилого размера.где то читал про эти приборы.там основная 40 мгц (или как вариант около 28) модулируется нужными частотами.вч дает режим увч а огибающая трясет клетки ..по типу подмагничивания у магнитофона
похоже так оно и есть.
Попробую выдавить с дохтура, что он знает, или в контору производитель напишу.
Технических подробностей точно не дадут, но общее бла-бла-бла с некоторыми уточнениями - запросто.

Пришел генератор, включил чтобы убедиться, что работоспособен
20221116_183000.jpg

Синус. Зеленым калибровочное 1кГц 2 Вольта
20221116_184518.jpg

Треугольник
20221116_185253.jpg

Меандр подкачал, или я что-то не так делал. Делитель был 1:10
В общем надо смотреть, но навскидку погано

20221116_185457.jpg


Заветные 300 кГц полная амплитуда 12.4 вольта
20221116_190134.jpg

20221116_190306.jpg

Дивайс интересно устанавливается. Поразрядно.
Тоесть можно каждую цифру персонально редактировать.
Левая крутька для установки цифр, правая без ручки - амплитуда.
Блок питания импульсный к сети, довольно маленький.
Дальше буду терзать в выходные
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
Заветные 300 кГц полная амплитуда 12.4 вольта
Посмотреть вложение 49261
Посмотреть вложение 49262
Дивайс интересно устанавливается. Поразрядно.
Тоесть можно каждую цифру персонально редактировать.
Левая крутька для установки цифр, правая без ручки - амплитуда.
Блок питания импульсный к сети, довольно маленький.
Дальше буду терзать в выходные
12, 4 вольта ты считал от макушки до пяток, что неправильно. По правде считается от средней линии до макушки синусоиды, значение умножается на 0,71. Получаем эффективное значение напряжения. 6, 2 в да на 0,7= 4, 5 вольта Нам надо 10 . Отсюда мораль. Без доп каскада с усилением под 2 раза не обойтись.
 
Последнее редактирование:

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Сань, характеристики я кинул 31 страница, пост 992.
Больше ничего не имею. Проверю наверное завтра, сегодня никакой после работы. Пришлось работоспособность быстренько оценить, чтобы если Г, то завтра же и обратно отправить. Но так вижу что если не подойдет к катушке, то все одно оставлю. Там еще и частотомер есть..
Сусеки разгреб, у меня транзисторов полный комплект на Агеевский вариант: BD911, 912 и 139.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
Сань, характеристики я кинул 31 страница, пост 992.
Больше ничего не имею. Проверю наверное завтра, сегодня никакой после работы. Пришлось работоспособность быстренько оценить, чтобы если Г, то завтра же и обратно отправить. Но так вижу что если не подойдет к катушке, то все одно оставлю. Там еще и частотомер есть..
Сусеки разгреб, у меня транзисторов полный комплект на Агеевский вариант: BD911, 912 и 139.
Вместо Агеевского спокойно работает другая схема, поновее, там нет такого тепловыделения, как в Агееве, полоса 800 килогерц, и можно врезать в питание стрелочный приборчик и по росту тока потребления на резонансе настраивать частоту.
Главное- все рядом и частотомер и осциллограф есть, справимся. Гляну TL082 по полосе на 300кгц с усилением 2-3. должен потянуть.

Ага. Синевава 10 вольт пик-пик, значит 3. 5 в эффективного. В три раза умножить надо предом.
Вых импеданс 50 ом, прям хоть повышаюший трансформатор намотать на палец и обойтись без раскачки.

Я его завтра поспытаю на нагрузке и отпишусь
Уже ясно, нагрузку выдержит. Грузи на 500-1000 Ом , сигнал должен провалиться на мизер и оставаться чистым.
 

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
696
Реакции
372
Репутация
37
Меандр подкачал, или я что-то не так делал. Делитель был 1:10
В общем надо смотреть, но навскидку погано
Посмотреть вложение 49260

Меандр бывает проблемой для недорогих usb-скопов. Из-за упрощённых или ненастроенных цепей входных аттенюаторов (но на плате могут быть подстроечники), несовершенной схемы аналогового усилителя перед АЦП и т.д. Следствием всего этого может быть невозможность адекватного отображения меандра на разных амплитудах и частотах. Ну и сам делитель, если он внешний на кабеле или щупе, требует подстройки собственного конденсатора.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Меандр бывает проблемой для недорогих usb-скопов. Из-за упрощённых или ненастроенных цепей входных аттенюаторов (но на плате могут быть подстроечники), несовершенной схемы аналогового усилителя перед АЦП и т.д. Следствием всего этого может быть невозможность адекватного отображения меандра на разных амплитудах и частотах. Ну и сам делитель, если он внешний на кабеле или щупе, требует подстройки собственного конденсатора.
Шаман :)
И скоп дешевый, и нос конденсатору на щупах не крутил.
Меня смутило, что синус приемлимый и треугольник.
А меандр по сравнению с калибровочным внутренним - полный абзац. Явно я где то накосячил...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
Шаман :)
И скоп дешевый, и нос конденсатору на щупах не крутил.
Меня смутило, что синус приемлимый и треугольник.
А меандр по сравнению с калибровочным внутренним - полный абзац. Явно я где то накосячил...
Крути нос на щупе, винтик есть подстроечный. Меандру получшеет. Иначе щуп будет врать на верхнем крае диапазона.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,903
Реакции
1,245
Репутация
75
Имя
Александр Т
Крути нос на щупе, винтик есть подстроечный. Меандру получшеет. Иначе щуп будет врать на верхнем крае диапазона.
Покручу, конечно.
Это так, первый реальный выстрел на дивайсе.
Я знал, что не шедевр, но под задачу его хватит.
И далеко я потом вряд ли пойду.
Скорее в цифру. Привода к роутеру не копаны, а надо в конце концов разобраться с вопросом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,662
Реакции
11,475
Репутация
395
Покручу, конечно.
Это так, первый реальный выстрел на дивайсе.
Я знал, что не шедевр, но под задачу его хватит.
И далеко я потом вряд ли пойду.
Скорее в цифру. Привода к роутеру не копаны, а надо в конце концов разобраться с вопросом.
Да нормальный во всех отношениях генератор. Выдохни.
 

VitahaM

3 ранг
Регистрация
21 Окт 2019
Сообщения
32
Реакции
4
Репутация
17
Страна
Украина
Вместо Агеевского спокойно работает другая схема, поновее, там нет такого тепловыделения, как в Агееве, полоса 800 килогерц, и можно врезать в питание стрелочный приборчик и по росту тока потребления на резонансе настраивать частоту.
Можете выложить эту схему, пока собрал детали на Агеевский вариант по Вашей схеме на BD139-140 и 2sa5200 2sk1943
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,784
Реакции
6,299
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Можете выложить эту схему, пока собрал детали на Агеевский вариант по Вашей схеме на BD139-140 и 2sa5200 2sk1943
Делайте Агеевский, если вам нужен действующий аппарат, а не "искусство схемотехники и эквилибристики" - дёшево, нажёжно и практично.
А вы уже делали ус. Агеева или хотя бы внимательно читали что он писал в 1982 году? Хм, 40 лет прошло, а как вчера было.
Озаботьтесь защитой по питанию при настройке т. к. от этих транзисторов может быть "сюрприз".
И если 2sa5200 2sk1943 подлинные, то их жаль сюда ставить. Измерьте хотя бы ёмкость Б-Э. Сикоко?
Я сознательно ставил поддельные транзисторы с такими же надписями. И они отлично работают.
Дело в том, что приличные подделки имеют гораздо меньший кристал, а значит - мощность. Но мощности подделок здесь вполне достаточно.
Небольшой радиатор обязателен.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,197
Реакции
860
Репутация
48
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Агеевский вариант по Вашей схеме на BD139-140
Делал на выше указанных транзисторах купленных в чипе работает на 5 балов.
если вам нужен действующий аппарат, а не "искусство схемотехники и эквилибристики"
Поддержу выше указанное изречение.
Вот рабочая схема от автора чтобы вам не пересматривать всю тему
1668683414024.png
 
Последнее редактирование:

VitahaM

3 ранг
Регистрация
21 Окт 2019
Сообщения
32
Реакции
4
Репутация
17
Страна
Украина
Делайте Агеевский, если вам нужен действующий аппарат, а не "искусство схемотехники и эквилибристики" - дёшево, нажёжно и практично.
А вы уже делали ус. Агеева или хотя бы внимательно читали что он писал в 1982 году? Хм, 40 лет прошло, а как вчера было.
Озаботьтесь защитой по питанию при настройке т. к. от этих транзисторов может быть "сюрприз".
И если 2sa5200 2sk1943 подлинные, то их жаль сюда ставить. Измерьте хотя бы ёмкость Б-Э. Сикоко?
Я сознательно ставил поддельные транзисторы с такими же надписями. И они отлично работают.
Дело в том, что приличные подделки имеют гораздо меньший кристал, а значит - мощность. Но мощности подделок здесь вполне достаточно.
Небольшой радиатор обязателен.
Агеевского усилителя не делал, статьи обязательно почитаю. 5200 1943 одна пара только, остались от гибридника Лачиняна, с 2009 года, думаю оригиналы. Есть еще BD 911 912 не знаю еще подделки или нет.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,200
Реакции
512
Репутация
52
А какое требование по усилению h21 транзисторов в схеме из поста №980?Какой разброс допустим?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,784
Реакции
6,299
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Делал на выше указанных транзисторах купленных в чипе работает на 5 балов.
Как всегда придерусь - выше был указан мешок транзисторов, проще написать каких именно.
BD139+BD140 будут работать, как и наши КТ816+КТ817, но корпус у них маленький и надо хорошо прилепить их к теплоотводу - маленькая подошва, поэтому предпочитаю выходные транзисторы в бОльших корпусах.
А вот где у Бокарёва (BD139-140 + 2sa5200 2sk1943) не вижу. Несколько листов посмотрел, все 32 не собираюсь. Я уже написал - могут быть сюрпризы.
Вот рабочая схема от автора чтобы вам не пересматривать всю тему
Посмотреть вложение 49290
Да, дёшево и сердито. Тразисторов достаточно обычных и дешёвых.
думаю, подлинные "латералы" сюда ставить можно только если их девать некуда. Можно и дверные ручки делать из золота, если его девать некуда.
Агеевского усилителя не делал, статьи обязательно почитаю.
Почитайте внимательно статью про первый вариант.
5200 1943 одна пара только
Одной пары мало, суть Агеева в двух парах, точнее - четвёрке.
остались от гибридника Лачиняна
Прошу поделиться впечатлением от этого усилителя - давно хочу его сделать, но руки не доходят.
Есть еще BD 911 912 не знаю еще подделки или нет.
Сначала измерьте ёмкость Б-Э. Простенький китайский пгебогчик есть?
Второй способ даже лучше. Соберите выходной качкад Агеева по схеме в #980 как положено - с питанием и радиатором, установите нужный ток и пусть он постоит часток, погреется.
Другие каскады не нужны. Потом вы его пересоберёте на рабочей плате. Если час-другой спокойно простоит, уже хорошо.
А какое требование по усилению h21 транзисторов в схеме из поста №980?Какой разброс допустим?
Думаю, не критично. Понятно, что мусор с h21 порядка 20 лучше в урну, но тут даже подбор особо не нужен - не Hi-Fi усилитель будет.
Конечно, если нетрудно, то лучше и h21 побольше и пары посогласованнее.
Желательно только убедиться, что ограничение при сигнале примерно симметричное и ток примерно как на схеме. Высокая точность не нужна.
 

VitahaM

3 ранг
Регистрация
21 Окт 2019
Сообщения
32
Реакции
4
Репутация
17
Страна
Украина
Вариант схемы Бокарёва имел ввиду этот https://ldsound.club/index.php?thre...-rabotajuschaja-sxema-ot-ab.358/page-15#posts пост 449 на BD139-140 и 5200-1943.
По усилителю Лачиняна, давненько было, еще студентом в 2009м, впечатление он оставил хорошее, звучание нравилось , транзисторники которые слушал тогда и рядом не стояли, АС правда были тогда S-90. Драйвер был 6Э5П-6С19П и на выходе 2SA1837 - 2SC4793 и 2SA5200- 2SK1943.
 

Статистика форума

Темы
2,640
Сообщения
197,545
Пользователи
2,092
Новый пользователь
alq
Сверху Снизу