Катушки для акустических фильтров или КПИ

  • Автор темы Автор темы KSV
  • Дата начала Дата начала
То стержень, а тут замкнутое кольцо!
так это распыленка,проницаемость низкая,тк распределенный зазор
а вот сталь из I- пластин мне не понравилась при разделе 4кгц даже на слух заметна разница при смене на воздух,правда при разделе 300гц вроде нормально было
 

Вложения

  • Screenshot_20251122_182258_com.android.gallery3d_edit_316780149575619.jpg
    Screenshot_20251122_182258_com.android.gallery3d_edit_316780149575619.jpg
    316.6 KB · Просмотры: 36
Последнее редактирование:
Итак... Кольца из распыленки... В свое время понавытаскивал я этих колец уйму, из старых материнок, из старых компьютерных БП и т. д. Что же с ними делать? Решил происследовать.
Когда-то давно занимался ИИП. С тех пор у меня завалялся самодельный приборчик. Смысл приборчика: Он генерирует импульсы, длительность которых можно менять кнопочкой, от нескольких мкс до нескольких десятков мкс. Приборчик был сделан на простейшем МК типа PIC или Atmega, уже не помню. На выходе стоит мощный полевой ключ. Подключение такое: +питания - шунт (малоомный) - исследуемая катушка - ключ - земля. Параллельно шунту включается осциллограф.
Дальше, думаю, все понятно. В идеальной катушке - линейная пила. Если начинается насыщение, пила загибается серпом вверх. Это говорит о падении мю с увеличением тока.
Так вот, у феррита с зазором или стержневого феррита зависимость такая... Сначала линейная пила, затем начинается перегиб и хар-ка увеличивает крутизну. Т. е. четко видна точка перегиба. У всех распыленок не так. У них нет четкой точки перегиба. Нелинейность начинается практически сразу и медленно растет с повышением тока. Такая, типа серпа. Хотя токи держит значительно бОльшие, чем феррит с зазором. Вывод - никуда, кроме фильтрации питания эти кольца не годятся! В сигнальные цепи, особенно сильноточные - ставить нельзя! Не обольщайтесь на их счет. Пробовал ставить на выход уся класса D, искажений выше крыши! Даже у тех, красного цвета с минимальным мю.
Дополню... Некоторые рекомендуют обратные витки для снижения насыщения. Типа работает, как "электронный" зазор Е-рун-да на постном масле! Полный самообман!
 
Последнее редактирование:
Не обольщайтесь на их счет. Пробовал ставить на выход уся класса D, искажений выше крыши! Даже у тех, красного цвета с минимальным мю.
Плюнул в ответ. А что делать с альсифером? Цена почти одинакова, на пару копеек алсифер дороже
 
Итак... Кольца из распыленки... В свое время понавытаскивал я этих колец уйму, из старых материнок, из старых компьютерных БП и т. д. Что же с ними делать? Решил происследовать.
Когда-то давно занимался ИИП. С тех пор у меня завалялся самодельный приборчик. Смысл приборчика: Он генерирует импульсы, длительность которых можно менять кнопочкой, от нескольких мкс до нескольких десятков мкс. Приборчик был сделан на простейшем МК типа PIC или Atmega, уже не помню. На выходе стоит мощный полевой ключ. Подключение такое: +питания - шунт (малоомный) - - ключ - земля. Параллельно шунту включается осциллограф.
Дальше, думаю, все понятно. В идеальной катушке - линейная пила. Если начинается насыщение, пила загибается серпом вверх. Это говорит о падении мю с увеличением тока.
Так вот, у феррита с зазором или стержневого феррита зависимость такая... Сначала линейная пила, затем начинается перегиб и хар-ка увеличивает крутизну. Т. е. четко видна точка перегиба. У всех распыленок не так. У них нет четкой точки перегиба. Нелинейность начинается практически сразу и медленно растет с повышением тока. Такая, типа серпа. Хотя токи держит значительно бОльшие, чем феррит с зазором. Вывод - никуда, кроме фильтрации питания эти кольца не годятся! В сигнальные цепи, особенно сильноточные - ставить нельзя! Не обольщайтесь на их счет. Пробовал ставить на выход уся класса D, искажений выше крыши! Даже у тех, красного цвета с минимальным мю.
Уже рассказывал: лет пять назад от нечего делать на большом кольце феррита (аналог 2000НН) намотал примерно 37 витков, получил 2 мГн, без зазора. Но не испытывал.
 
А что делать с альсифером? Цена почти одинакова, на пару копеек алсифер дороже
Здесь не подскажу. С альсиферами делов не имел. Это вроде что-то такое из далекого советского прошлого. Не слышал, чтобы сейчас где-то применялся.
 
Не слышал, чтобы сейчас где-то применялся.
Дак вроде бы во всех преобразователях напряжения используют, вроде бы как есть аналог с обозначением МП-1хх

А что же это тогда такое там "унутри"
1763825314152-png.160388
 
Дак вроде бы во всех преобразователях напряжения используют, вроде бы как есть аналог с обозначением МП-1хх

А что же это тогда такое там "унутри"
1763825314152-png.160388
Интересно бы снять АЧХ этого девайса на активной нагрузке 4...8 Ом при малых звуковых токах и при больших (от 1 Ампера и до 5)
 
при малых звуковых токах и при больших (от 1 Ампера и до 5)
Ну и шутки у Вас, прям как до коликов смешные шутки про "Фантоцци" от которых грустью веет. Малые токи в 5А? это же номинальная мощность при напряжении 15В на нагрузке.
 
Так это неизбежно, тут же вопрос немного другого характера, наскольлко это критично. Если +1% к КНИ на номинальной мощности, то вполне реально и можно пережить.
При таком подходе любой ферромагнетик годится. Лишь бы магнитопровод был не заменутый.
Применял ферриты от старых магнитных антенн, от ферритовых сердечников телевизионных трансформаторов. Но чаше пластины и сердечники из электротехнической стали. На НЧ звено трехполоски пойдет даже в хайенд.
На остальную часть диапазона не применяю, во избежание.
Пишут, что если и добавят процент гармоник, то это будет третья.
 
При таком подходе любой ферромагнетик годится. Лишь бы магнитопровод был не заменутый.
Применял ферриты от старых магнитных антенн, от ферритовых сердечников телевизионных трансформаторов. Но чаше пластины и сердечники из электротехнической стали. На НЧ звено трехполоски пойдет даже в хайенд.
На остальную часть диапазона не применяю, во избежание.
Пишут, что если и добавят процент гармоник, то это будет третья.
Третья гармоника характерна для аппаратуры магнитной записи, так что скорее правда
 
Пишут, что если и добавят процент гармоник, то это будет третья.
На фоне любителей дать +10дБ на 63Гц и потом орать на всю деревню, ого какой мощный бас у 10ГДШ-1 и какая шикарная средина, которая всё изрезана гармониками. То на их фоне, я внеся в ВЧ фильтр 2-го порядка для СЧ динамика в виде катушки на (распыленном железе или альсифере) в 2.7мГн с активным сопротивлением 0.3Ом и шунтированную цобелев, выгляжу просто тусклой точкой
 
Верно сомневаетесь в намотанном бублике , одетом в огрызок термоусадки.Непременно обязан быть в бублике зазор.Без зазора индуктивность нагоняется легко и радостно, хоть 5 хоть 8 миллигенри. НО.
Басовик, включенный через эту катушку, издает немыслимые звуки, явно вне привычных ворот рамок нормального положенного . Поняв, что дело в наличии отсутствия зазора, проделал его в наборе сердечника, ножовкой по металлу. После чего нагон индуктивности стал вялый , пришлось заполнить все унутреннее пространство, зато басовик душевно запел . Чего и всем желаю.
ПС. Распыленное железо по сути тот же зазор , но распределенный в объеме сердечника. . Осталось найти, намотать, проделать лабу. Желающие могут подключиться.
 
если параллельно катушка как в фвч то третья гармоника,а если последовательно то скорее пятая
 
Если после "нелинейной" катушки (ФНЧ) установлен конденсатор, то можно предположить, что третьи, пятые и седьмые гармоники будут замыкаться конденсатором на общий провод и до динамика они (гармоники) не дойдут. С ФВЧ дело хуже: набор паразитных гармоники без ослабления поскачет на СЧ или ВЧ динамик. И музыка 🎤🎼🎹🎶 покинет такую АС.
 
Тож просто не ризикую з осердями на частотах вище 500 Гц.
В мене дуже примітивна задача, на одній з моїх АС (парі) є одна заводьская хитрість, яка дуже чутлива для мого "тонкого" слуху (перебільшую трохи). Частота зшивки НЧ та СЧ на ділянці 250Гц (це таку дурість робе фірма JBL, читайте трохи далі!), але є одна річь, власний резонанс СЧ близько 200Гц, тому мені потрібно збільшити порядок ВЧ фільтра для СЧ гучномовця до другого. Тому потрібно впаяти мененьку индуктивну котушку приблизно на 3мГн.
В мене є десь три тони ел.технічної сталі марки Е12 на старій роботі, алє дебільний внутрішній перфекціонізм не дозволяє зробити це настільки погано, як нарізати платини ножицями по металу (трохи нудило від власної спроби нарізати, штамповані платини виглядяють всеж таки сексі). Тому й шукаю максимально прості варианти зробити котушку з феритовим осердям.
 
Тому потрібно впаяти мененьку индуктивну котушку приблизно на 3мГн.
Замкнутый (типа кольца или др.) сердечник нельзя. Нелинейность замучает. Только разомкнутый (типа стержня). Такую катушку на феррите... задолбаетесь медь переводить. На железе или на пермаллое надоть. Причем на хорошем желательно. Лучше на аморфном нанокристаллическом магнитомягком.
 
Такую катушку на феррите... задолбаетесь медь переводить. На железе или на пермаллое надоть. Причем на хорошем желательно
Но как же:
1763825314152-png.160388

Ну это можно понять, авторское решение. Но есть же и зводские варианты!
1763837504198.png

Такая себе, ферритовая чашка увеличенной длины (высоты).
 
В мене дуже примітивна задача, на одній з моїх АС (парі) є одна заводьская хитрість, яка дуже чутлива для мого "тонкого" слуху (перебільшую трохи). Частота зшивки НЧ та СЧ на ділянці 250Гц (це таку дурість робе фірма JBL, читайте трохи далі!), але є одна річь, власний резонанс СЧ близько 200Гц, тому мені потрібно збільшити порядок ВЧ фільтра для СЧ гучномовця до другого. Тому потрібно впаяти мененьку индуктивну котушку приблизно на 3мГн.
В мене є десь три тони ел.технічної сталі марки Е12 на старій роботі, алє дебільний внутрішній перфекціонізм не дозволяє зробити це настільки погано, як нарізати платини ножицями по металу (трохи нудило від власної спроби нарізати, штамповані платини виглядяють всеж таки сексі). Тому й шукаю максимально прості варианти зробити котушку з феритовим осердям.
Краще б у вас була одна тона, але мідного дроту. Щоб осердя не знадобилось.
Дурість фірми мабуть не в такому низькому розділі, а в високому резонансі СЧ.
Був би в районі 100 Гц в боксі, було б добре.
У вашій ситуації все ж порадив би трансформаторне залізо. Але без нанесення йому значної механічної травми. Лазером нарізати, чи на крайній випадок зібрати в пакет, на лещата, і болгаркою.
Широко використовую розрізані П-подібні осердя заліза із стабілізаторів "Україна".
Наклепали їх свого часу просто гибель.
 
Последнее редактирование:
Замкнутый (типа кольца или др.) сердечник нельзя. Нелинейность замучает. Только разомкнутый (типа стержня). Такую катушку на феррите... задолбаетесь медь переводить. На железе или на пермаллое надоть. Причем на хорошем желательно. Лучше на аморфном нанокристаллическом магнитомягком.
Придется делать байгаа: параллельно катушке с замкнутой сердцевиной ставить втречно-параллельно диоды (кремний +германий+ резистор), чтобы до насыщения сердечник не доводить
 
але мідного дроту
Та в мене й дріт є, різного фасону, від плаского профілю й до округлого, різні шини та мідна фольга. Але то трохи збільшився контроль над кількістью материалу на складі, військовій стан всеж таки.

Лазером нарізати
Була в мене можливість в Жовтих водах замовити лазерну порізку, але то був 2022-ий рік (роторні пластини з Е12), людей трохи стало меньше з того часу, та й ціни знахабніли.
 
Последнее редактирование:
самое лучшее решение это отдельный усилитель для нч канала с фильтром на входе
 
самое лучшее решение это отдельный усилитель для нч канала с фильтром на входе
Исключительно как отдельный проект, как микро дороботка слишком затратно.
 
слишком затратно.
сейчас Д-класс гораздо дешевле катушки из толстой меди))) особенно при разделе 250гц
а может стоит размер бокса сч уменьшить и оставить 1й порядок в сумме выйдет вроде 2го порядка
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу