Классный звук на базе S-90

[Дмитрий Б.]

Посмотреть вложение 106291Из последнего .Середину можно ещё поднять ,но она уже не комфортно поёт.

Рассказать как в REW увидеть искажения с гармонями.

 

[Александр Бокарёв]

Рассказать как в REW увидеть искажения с гармонями.

Кстати об искажениях.
Ровно 20 лет тому назад , работая с шириками от Фостекса, отметил странную вещь. Многие из них звучали неприятно, утомительно , и тому виной не только и не столько нервная, изрезанная и изломанная АЧХ , сколько неприятный спектр искажений, с избытком нечетных гармоник. И как раз в самом важном участке диапазона.
Поэтому выбор средника задача ой непростая.

 

[Дмитрий Б.]

Кстати об искажениях.
Ровно 20 лет тому назад , работая с шириками от Фостекса, отметил странную вещь. Многие из них звучали неприятно, утомительно , и тому виной не только и не столько нервная, изрезанная и изломанная АЧХ , сколько неприятный спектр искажений, с избытком нечетных гармоник. И как раз в самом важном участке диапазона.
Поэтому выбор средника задача ой непростая.

Таки всю тему нужно было начинать с измерения динамиков, а не с фильтров.
Явно кривой динамик никакой фильтр не спасет.
Пассив не DSP, хотя, и там тоже самое.
DSP архиполезной штукой оказался.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Рассказать как в REW увидеть искажения с гармонями.

Если не трудно ,то конечно.Или ссылку подкрепить .Пока,что все динамики подбирались в эту трехполоску на слух ,а замеры делались опосля.

 

[Nizhlogger]

Пока,что все динамики подбирались в эту трехполоску на слух

Неужели послушали 4 ГД8Е и решили что вот оно? Не верю! (с)

 

[Дмитрий Б.]

Если не трудно ,то конечно.Или ссылку подкрепить .Пока,что все динамики подбирались в эту трехполоску на слух ,а замеры делались опосля.

Собственно никаких ссылок не нужно.
3 кнопка “Distortion”

а вот порезано DSP

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Неужели послушали 4 ГД8Е и решили что вот оно? Не верю! (с)

Гитара акустическая и все струнные интересно воспроизводятся .Голос разборчивый.Ему много не надо. 4вт и 93.5 дб.Справа резать не надо.Лишние детали ,больше шума.

 

[Александр Бокарёв]

Михаил, наша встреча в пятницу под вопросом, срочная помошь понадобилась приятелю, до пятницы понять и устранить причину фона в ламповом китайском преде , в пятницу приятель уедет , нужно сделать за пару дней. Если что- на выходные устроит?

 

[MacSys]

Гитара акустическая и все струнные интересно воспроизводятся .Голос разборчивый

Ну не верится в это, при таком:

Что бы вот так, невозможно оторваться от мелодичности оного, но лучше всё же на -20дБ его придушить! И дело то вовсе не в том что 93дБ много, так как он всё равно торчит на 2.5дБ выше НЧ у которого 90.5(91дБ), а всё куда проще: потому что он для озвучивания отправления поездов на вокзале 4ГД-8Е, но не в домашнюю АС

 

[Виктор Я]

Собственно никаких ссылок не нужно.
3 кнопка “Distortion”
Посмотреть вложение 106314

Посмотреть вложение 106323
а вот порезано DSPПосмотреть вложение 106324

А что, на 60 см по оси только нечетньіе гармоники?
Какой єто динамик?
Как вам єто удается?

 

[мтралександр]

Ну не верится в это, при таком:

Что бы вот так, невозможно оторваться от мелодичности оного, но лучше всё же на -20дБ его придушить! И дело то вовсе не в том что 93дБ много, так как он всё равно торчит на 2.5дБ выше НЧ у которого 90.5(91дБ), а всё куда проще: потому что он для озвучивания отправления поездов на вокзале 4ГД-8Е, но не в домашнюю АС

В посте №6 на это намекал...

 

[Тополя Олександр]

Кстати об искажениях.
Ровно 20 лет тому назад , работая с шириками от Фостекса, отметил странную вещь. Многие из них звучали неприятно, утомительно , и тому виной не только и не столько нервная, изрезанная и изломанная АЧХ , сколько неприятный спектр искажений, с избытком нечетных гармоник. И как раз в самом важном участке диапазона.
Поэтому выбор средника задача ой непростая.

Audio ЭкспертИза

Тонкости настройки и секреты в построении АС высокого качества .

www.youtube.com

Тут, у хлопчини, є ціла теорія. І мені вже підтвердили його правоту.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Михаил, наша встреча в пятницу под вопросом, срочная помошь понадобилась приятелю, до пятницы понять и устранить причину фона в ламповом китайском преде , в пятницу приятель уедет , нужно сделать за пару дней. Если что- на выходные устроит?

Отлично.Меньше времени потратим на дорогу ,больше оставим для дружеской беседы.

 

[Rimtotal]

и ведь ровненькая АЧХ не финал, а лишь начало работы ! И как это донести ? И что делать с тем, для кого ровная ачх - ни в какие ворота рамок?

Александр, заранее извиняюсь, а что есть финал если не ровненькая АЧХ?
Даа, есть натренированный слух у людей, они настроили АС на слух, а замер АЧХ показал +/- разброс ну не очень красивый скажем так, уши не слышат а горбы и провалы есть и что в таком случае делают?

 

[Александр Бокарёв]

Александр, заранее извиняюсь, а что есть финал если не ровненькая АЧХ?
Даа, есть натренированный слух у людей, они настроили АС на слух, а замер АЧХ показал +/- разброс ну не очень красивый скажем так, уши не слышат а горбы и провалы есть и что в таком случае делают?

С разбегу и одним словом не сказать. там много чего, может быть ровная, растущая отдачей вверх, светлый баланс, или ровная ,как по уровню строительному, хоть назови ее мониторной , мониторь обе ухи и радуйся , что стал звукорежем. Или спадающая отдачей слева направо, с преобладанием низа над верхом , так сказать, темный звук, либо до какой-то частоты один уровень, а дальше спад по уровню и новая горизонталь, ниже.
Вспомнил, добавлю к этому перечню проваленную срединой ачх типа бумцыц или с торчащей середкой, так сказать, презенсом. Для пущего оживляжа.
И какую из этих всех я вам обязан подать , как вашу личную, драгоценную , неповторимую, единственную ?

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Рассказать как в REW увидеть искажения с гармонями.

Подровнял линию ,после редакции схемы
Получилось следующее
И как теперь с гармониками разобраться.

 

[Александр Бокарёв]

Подровнял линию ,после редакции схемы Посмотреть вложение 106384
Получилось следующее Посмотреть вложение 106385
И как теперь с гармониками разобраться.

Ничего не могу сказать. До марсианских фильтров пока не дорос. Если ВЧ контур еще на что-то похож, то НЧ и СЧ - откровенно черезжоперные . И еще не пойму , зачем нужно ровную частотку саблей рубить или топором. Ровное не устраивает?
И где вы ,японамать , свои программы берете. на которые без слез не глянуть.
Шутка, конечно. Но грустная..

 

[Дмитрий Б.]

Получилось следующее Посмотреть вложение 106385
И как теперь с гармониками разобраться.

Тут без 0,5 не разберешься. Частокол из гармоник.
Оставь 2ю и 3ю ставь курсор на пиках и смотри в процентах.

ПС. Опять снимок экрана. Иконку фотоаппарата нажимаешь и сохраняешь график как картинку.
Справа вверху лимиты выстави, что бы все помещалось.

Я бы снял АЧХу каждого динамика по отдельности без фильтра и с фильтром.

 

[Александр Бокарёв]

Это архидохуа. Нужно меньше 1%.
Измеряй по одному динамики СЧ и ВЧ.

Измерять спектры - для начала усилитель заиметь , не гадящий в сигнал. А где ж такого взять.

 

[Дмитрий Б.]

Измерять спектры - для начала усилитель заиметь , не гадящий в сигнал. А где ж такого взять.

Настройку измериловки считаем выполненной согласно инструкции.

 

[Марков Николай]

Нужно меньше 1%.
Измеряй по одному динамики СЧ и ВЧ.

Та, не, нормально! Вы вспомните реплику от топикстартера: "8ГД-1 начинают искажать после 20 Вт"...

 

[Meshin]

"8ГД-1 начинают искажать после 20 Вт"...

Так там около 14 мм высота намотки и провод как в 25ГДН-3-4. 0,224 по меди. Это одно.
Второе - это подвижку не держит объём.

 

[Александр Бокарёв]

Для негромкого домашнего прослушивания без задачи подвигать стены годны многие динамики , мощности усилителя в 30-40 ватт хватит, чтобы слушать с запасом на комфортной громкости и выше. А если нужно жахнуть или свадьбу на улице озвучить, для этого есть комбики на 15" крепышах с рупорными пищалками. Ваши 30 Герц там даром никому не нужны, зато громко.

 

[STTL]

Для негромкого домашнего прослушивания без задачи подвигать стены годны многие динамики , мощности усилителя в 30-40 ватт хватит, чтобы слушать с запасом на комфортной громкости и выше. А если нужно жахнуть или свадьбу на улице озвучить, для этого есть комбики на 15" крепышах с рупорными пищалками. Ваши 30 Герц там даром никому не нужны, зато громко.

Я вот немного хренею от любителей звука,которые занимаются только акустикой.
Такое ощущение, что у всех у них, идеальные усилки на любую мощность, и этот вопрос для них закрыт "раз и навсегда"
А ведь даже на средненькой акустике разные усилки звучат сильно по- разному, что уж говорить про хорошую и комплексную.

бытность работы в лаборатории нашел усилитель, студийный амерыканьский, звук которого хорошо складывался с едким звуком шириков от Фостекса, смягчал их яд и песок. Тогда как с ровными линейными усилителями эти дины звучали мерзко по большей части

Да, это интересный эффект,я тоже заметил, только не на акустике а на усилках и треках разного качества
Пока усилок был нелинейный, одни треки звучали хорошо, а другие не очень
Когда линейность усилка повысилась, многие треки стали звучать ровно наоборот, не звучащие ранее - зазвучали, и наоборот, в ранее звучащих - вылезла грязь, которой не было раньше.
И здесь я думаю есть эффект сложения( по модулю) гармоник усилителя и треков.
В нелинейных/грязных усилках, диссонансные гармоники /грязь некоторых треков вычитаются из гармоник усилка, и они субъективно звучат лучше, чем более чистые записи, которые звучат обогащённые искажениями усилителя, и поэтому - хуже

 

[Alex TV]

Я вот немного хренею от любителей звука,которые занимаются только акустикой.
Такое ощущение, что у всех у них, идеальные усилки на любую мощность, и этот вопрос для них закрыт "раз и навсегда"
А ведь даже на средненькой акустике разные усилки звучат сильно по- разному, что уж говорить про хорошую и комплексную.

Как говорится хоть жаль вмерзших в лед русалок, никто их сюда из Копенгагена не звал.
Люди на чем то одном обычно специализируются.

 

[STTL]

Как говорится хоть жаль вмерзших в лед русалок, никто их сюда из Копенгагена не звал.
Люди на чем то одном обычно специализируются.

Это да.
На всё не хватает времени и прочего.
Только счастливчикам удается всё сразу.

 

[Alex TV]

Это да.
На всё не хватает времени и прочего.
Только счастливчикам удается всё сразу.

Верно. Глянь чего случайно нашел

" Сворачиваешь с природы в душу, под высокие ее своды, где играет симфонический шарман. С полок мудрость человеческая глядит золотыми корешами, а со стен, из рам и багетов – красота, иной раз доведенная до полного неприличия. И носится над водами растревоженный красотой дух, а затем вспоминает, что пора уже клепать красоту самому, чтобы тревожила другого, потому как человек на земле работник, да и кредит доверия пора отдавать. И тянутся руки к скрытой за последними вратами сути, но там почему-то опять фейсбук, а в нем враги, ветер, холод, буераки да окопы. "

 

[Александр Бокарёв]

Да, это интересный эффект,я тоже заметил, только не на акустике а на усилках и треках разного качества
Пока усилок был нелинейный, одни треки звучали хорошо, а другие не очень
Когда линейность усилка повысилась, многие треки стали звучать ровно наоборот, не звучащие ранее - зазвучали, и наоборот, в ранее звучащих - вылезла грязь, которой не было раньше.
И здесь я думаю есть эффект сложения( по модулю) гармоник усилителя и треков.
В нелинейных/грязных усилках, диссонансные гармоники /грязь некоторых треков вычитаются из гармоник усилка, и они субъективно звучат лучше, чем более чистые записи, которые звучат обогащённые искажениями усилителя, и поэтому - хуже

Все верно пишете, есть такое.
Этот неприятный по звуку эффект назвал для себя расслоением коллекции, на диски звучащие потрясающе и на те, которые осознанно или подсознательно убираешь в сторону. Хотя раньше слушал все и все устраивало в звуке.
Вывод один, в схеме косяк и нужно доводить до нормы. Хотя, недавно купил переизданный диск Лондон-Таун Мак Картни , там в конце есть бонус-трек Мыс Кинтайр. И звучит он с присвистами, словно неважная МП тришка. Нужно будет на лампаче сравнить .Лампа не врет.

 

[Цибизов Сергей]

От всей души желаю Вам творческих успехов и удачи в разработке высококачественных АС.

Георгий, благодарю за пожелания!

И за ваш предыдущий комментарий тоже - вы обратили внимание на то, что запись не идеальна и что нужно её переделать, чтобы не приходилось что-то постоянно объяснять. Спасибо!

Насчет ошибки в фамилии - бывает, я с детства к этому привык, не обижаюсь уже давно )))

 

[Rimtotal]

Тут, у хлопчини, є ціла теорія. І мені вже підтвердили його правоту.

Интересно!!
Вы тоже считаете что СЧ динамик диаметром диффузора в 5см играет разборчивее, прозрачнее и детальнее чем СЧ динамик 13см ?
Смахивает на какой то заговор производителей.