Короткий тракт с общей ООС, на базе мощного ВКТ (тройка Локанти)

[Александр Бокарёв]

А я от тройки Локанти в домашнем звуке, отказался полностью
Не то пальто. Как я и предполагал и говорил об этом неоднократно.
Тройка Локанти хороша только для УНЧ с глубокой ООС, потому что искажения её ВК из-за специфики построения ( два нелинейных перехода Б-Э),и которые слышат слухачи, можно убрать только глубокой ООС, а глубокая ООС эффективно работает только на высоких уровнях выхода, и поэтому место такому ВК, только в мощных концертниках, которые работают на больших мощностях, или....где-нибудь ещё.
Это качественный мощный ВК, это танк и бульдозер, но не для сложного домашнего звука.
Сейчас у меня новый концепт, который я послушал в макете, и который дал хороший результат и имеет потенциал.
Это паралельник, буфер, и драйвер. Впрочем я уже рисовал схемы с таким вариантом.
Вот он звучит как надо, и тому есть причины.
Может позже напишу мысли и схемы, почему для домашнего звука такой ВК лучше , чем тройка Локанти.
Наводка: - запитка по Баксандалу, и ламповые каскады.
Хотя и Баксандалл, это лишь частный случай хорошей линейности запитки входа.

ДВА нелинейных перехода в ТРОЙКЕ Локанти навеяли сюжет из Городка, там персонаж Стоянова говорит: Я умею делать ТРИ вещи, ТРИ: -курить и стрелять.
Другая, похожая фраза: У нас, гуманитариев, ДВЕ главные проблемы: мы плохо умеем считать.

 

[Vik]

Когда-то уже видел похожее. Таки вспомнил.

 

[vostok]

Когда-то уже видел похожее. Таки вспомнил.
Посмотреть вложение 108434

Жесть какая, по мне так тройка во всех отношениях лучше, хотя планирую с параллельником поэкспериментировать в железе

 

[Vik]

Такое тоже было.
С JFet термостабильность будет под вопросом.

 

[vitamir]

"Даймонду" бы транзисторы побетистее, и выводить его на режим ближе к классу "А"
При мощном драйвере.

Даймонд був вигаданий свого часу для роботи в режимі класу А. Все інше маячня.
Тому, освічені схемотехніки використовують його за призначенням, на відміну від придурків. І температурні режими потрібно витримувати, читай дотримуватись певних конструктивних особливостей в залізі.
Навчайтесь використання Даймонду в складі каскадів підсилення струму у Броскі, або у Корделла. АГєєв проходить повз.

 

[М.Васильев]

Ну и зачем писать , если написанное исчезает?
Повторю еще раз. На мощу тройка стандартная . На малую мощность до 30ватт и в телефонники параллельник с буфером

 

[Vik]

Даймонд був вигаданий свого часу для роботи в режимі класу А.

Схема в #969 - это как раз оконечник класса А от Exclusive (Pioneer) M5.

 

[Юрий Робертович]

Одесситов не переплюнете

 

[Александр Бокарёв]

Одесситов не переплюнете

Почему бы не переплюнуть, учитывая нынешние возможности выбора транзисторов.
Схема Феномена была изначально косячная и дико генерила. выпаливая транзисторы у всех бедолаг, ее повторявших. Пришлось по-пластунски, с лабораторными источниками питания разбираться в дебрях и успокоить эту жуть. Но звук не могу назвать завораживающим. Жестянка . Шушуринский УНЧ-78 проводил эту схему на историческую родину, на помойку. Хотя, сама идея выходного каскада с усилением в несколько раз неплохая. Если лучшей не видел.

 

[Алексей1]

Одесситов не переплюнете

Точно, Юрка, этих не переплюнешь. У них один только предусилитель даёт 0,04%, а они врут, что всё вместе - 0,02%. Подумаешь, в сто раз соврали.
Ну а про то, что в номинальном диапазоне частот завал на НЧ - 2 дБ, а на ВЧ - 5 дБ, просто скромно промолчали.

 

[М.Васильев]

Точно, Юрка, этих не переплюнешь. У них один только предусилитель даёт 0,04%, а они врут, что всё вместе - 0,02%. Подумаешь, в сто раз соврали.
Ну а про то, что в номинальном диапазоне частот завал на НЧ - 2 дБ, а на ВЧ - 5 дБ, просто скромно промолчали.

Ну их раскачку выбросить и оставить один ВК плюс оу типа уд11 и можно менее 0.007% на 20 кгц получить, если вк от оу отделить симметричным повторителем

Одесситов не переплюнете

весьма скромное звучание у феномена

 

[Александр Бокарёв]

весьма скромное звучание у феномена

Значит, не показалось.

 

[Святослав_]

Даймонд був вигаданий свого часу для роботи в режимі класу А. Все інше маячня.
Тому, освічені схемотехніки використовують його за призначенням, на відміну від придурків. І температурні режими потрібно витримувати, читай дотримуватись певних конструктивних особливостей в залізі.
Навчайтесь використання Даймонду в складі каскадів підсилення струму у Броскі, або у Корделла. АГєєв проходить повз.

От щойно вище ви бачили варіант з двома рівнями живлення, чого не було на початку існування "даймонда". І уже цілком коректно можна використовувати режим АВ з порівняно великим струмом спокою. Світ на місці не стоїть. Броскі та Кордел частково уже нафталін.

 

[Григорий]

Ну их раскачку выбросить и оставить один ВК плюс оу типа уд11 и можно менее 0.007% на 20 кгц получить, если вк от оу отделить симметричным повторителем

А если УН оставить той же структуры ,но на лучших транзисторах и разгрузить раз в 100 ,а выходной каскад сделать по Локанти ?

 

[Юрий Робертович]

А я слушаю 4-х транз. sa1360 sc4883 на ТС от Аккорда когда надоест 6с4с и 45

 

[М.Васильев]

А если УН оставить той же структуры ,но на лучших транзисторах и разгрузить раз в 100 ,а выходной каскад сделать по Локанти ?

Можно , но смысл?

 

[Vik]

Григорий, если вам реально интересен ответ, почему бы не спаять макет и послушать? И поделиться с нами своими впечатлениями.
Тут считают, что горбатого только могила исправит, но вдруг это не так?

 

[decoder]

Ну вот чем вам не короткий тракт ?

 

[М.Васильев]

Куда уж короче. Однокаскадник неофит.Светодиоды шунтировать RCцепочкой отделив их резистором 10-30ом от баз источников тока.

 

[Юрий Робертович]

from Rod Elliott

Project 217

ESP - Project 217 - 'practice' amplifier - learn how amps work.

sound-au.com

 

[юан8]

from Rod Elliott

термостаб переделать на Uбэ сплиттер,конские эмиттерные резисторы заменить на 0,15ом,вольтодобавку в нагрузку первого каскада а лучше ИТ,коррекцию двухполюсную сделать
искажения снизятся в 20...30раз

 

[decoder]

термостаб переделать на Uбэ сплиттер,конские эмиттерные резисторы заменить на 0,15ом,вольтодобавку в нагрузку первого каскада а лучше ИТ,коррекцию двухполюсную сделать
искажения снизятся в 20...30раз

Да не получишь ты там меньше 0.3 % на 20 кгц.

 

[юан8]

Да не получишь ты там меньше 0.3 % на 20 кгц.

правда буфер добавил после УНа усиление 108дб
у Элиота усиление всего 65дб

 

[decoder]

правда буфер добавил после УНа

Не верь мультисиму! Я им лет семь пользовался а когда перепроверил свои схемы с кг 0.002% в ЛТС то оказалось что у них искажуха под процент. Ты ещё мощность не указал и измерил на 10кгц.

 

[vitamir]

from Rod Elliott

Project 217

ESP - Project 217 - 'practice' amplifier - learn how amps work.

sound-au.com

Окрім спеціальності 0701, конче потрібно було опановувати олбанську. Себто радянську англійську, бо іншої в 1974-1979 в місцях навчання тієї спеціальності просто не існувало. Тоді сьогодні, навіть після докладання до півлітри, не було б соромно за цитати від Рода Елліотта.
І на сайті, і в інтервью він завжди підкреслює, що його розробки розраховані на початківців. Піонерів у радіогуртках за вашими асоціаціями. Підсилювачі Еліота розроблені ним лише для ознайомлення рукосуя-початківця з принципом їх діїї. На більше Елліотт не претендує.
Тому, ні посиланням, ні обговоренню його конструкцій в цій темі місця немає.
Я так думаю.

 

[Григорий]

Григорий, если вам реально интересен ответ, почему бы не спаять макет и послушать? И поделиться с нами своими впечатлениями.
Тут считают, что горбатого только могила исправит, но вдруг это не так?

А вы всегда паяете макеты перед тем, как спросить что-то у собеседника? Послушать? Это сделал за меня Ю Митрофанов.И выводы сделал правильные.Не считаю достоверными возбуждённые отзывы о глубоких басах,прозрачных сценах и воздухе,и свои ощущения навязывать не буду другим. Максим предложил один вариант,я другой.Просто возникло желание оценить возможность доработки "феномена звучания " 81-го года с учётом современной схемотехники минимальными средствами ,тем более ,что это соответствует названию темы

 

[vitamir]

Одесситов не переплюнете

Плюватись Вас також навчали там, де й спеціальності 0701?
Порівняйте, поплюйтесь із задоволенням.

А вы всегда паяете макеты перед тем, как спросить что-то у собеседника? Послушать? Это сделал за меня Ю Митрофанов.И выводы сделал правильные.Не считаю достоверными возбуждённые отзывы о глубоких басах,прозрачных сценах и воздухе,и свои ощущения навязывать не буду другим. Максим предложил один вариант,я другой.Просто возникло желание оценить возможность доработки "феномена звучания " 81-го года с учётом современной схемотехники минимальными средствами ,тем более ,что это соответствует названию темы

Якщо спиратись на сучасну схемотехніку, цей підсилювач потребуватиме докорінної переробки. І каскади підсилення струму, і каскади підсилення напруги. То, чи має сенс така робота?
Придивіться до того, що я виклав вище. Трійця за Локанті, як Ви хотіли, і короткий тракт.

 

[Григорий]

Якщо спиратись на сучасну схемотехніку, цей підсилювач потребуватиме докорінної переробки. І каскади підсилення струму, і каскади підсилення напруги. То, чи має сенс така робота?
Придивіться до того, що я виклав вище. Трійця за Локанті, як Ви хотіли, і короткий тракт.

Да ,хорошую вы схему предложили,только её уже обсуждали в этом году(с диамондом на входе).

 

[vitamir]

Да ,хорошую вы схему предложили,только её уже обсуждали в этом году(с диамондом на входе).

Не розумію, в якому місці на запропонованій мною схемі Ви побачили Даймонд Баффер?
Напругу там підсилює симетричний зламаний каскод. Це дві великих різниці.

 

[alexsan]

vitamir​

А печатная есть плата этой схемы?