Короткий тракт с общей ООС, на базе мощного ВКТ (тройка Локанти)

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
легко вирішується схемотехнічно.
Легко вирішується путем добавления высокотокового пре-драйвера с малым выходным сопротивлением и приличным Ft. Или вы знаете секрет, как выходные полевики прямо к транзисторам УН-а с током в пару мА подключать? Схему покажите, пожалуйста.
 

decoder

3 ранг
Регистрация
2 Фев 2023
Сообщения
61
Реакции
25
Репутация
5
Страна
РФ
Город
Барнаул
Имя
Владимир
Предупреждений
3
Легко вирішується путем добавления высокотокового пре-драйвера с малым выходным сопротивлением и приличным Ft. Или вы знаете секрет, как выходные полевики прямо к транзисторам УН-а с током в пару мА подключать? Схему покажите, пожалуйста.
Можно. И даже можно получить 0.0001% на 20кгц 20ватт если в схеме петлевое выше 100 децибел на 20кгц. Но у Святослава с этим делом в его схеме жопа.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Ну да, создавать себе проблемы, чтобы героически их преодолевать.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Или вы знаете секрет, как выходные полевики прямо к транзисторам УН-а с током в пару мА подключать? Схему покажите, пожалуйста.
Та будь ласка:
chrome_screenshot_30 серп. 2024 р. 15_42_12 GMT+03_00.pngн
Як видно, в схемі немає потужного драйвера, і все тіп-топ.
 
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
150
Реакции
170
Репутация
7
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
Схема просто мечта. Балансный смеситель звукового сигнала с сетью.
Три источника питания, два из них болтаются вместе с сигналом и обогащают сигнал мультипликативной помехой от коммутации выпрямительных диодов. Понять не могу, нахрена с такой дурью связываться, ни мощности, ни линейности. Но зато есть одно достоинство - клип красивый.
 
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
150
Реакции
170
Репутация
7
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
Кому и кобыла невеста. И полтора ватта на 15-ом АС. На все случаи жизни.
Онт наверно пользует высокочувствительную АС. С ящиками литров под 200. Тогда и полтора ватта хватит.
Для примера F3 35 Гц, SPL 1 Вт 95 дБ объем ФИ 200 л. Дом наверно большой.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Кому и кобыла невеста. И полтора ватта на 15-ом АС. На все случаи жизни.
З двома транзисторами впаралель вже буде під 6 Вт.
І що, півтора ватний підсилювач - не підсилювач?
 
Последнее редактирование:

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
820
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
Даймонд компрессирует и плохо справляется с амплитудными значениями выходного тока, особенно при низкоомной нагрузке.
Это как сделать и настроить.
Если в драйвер -даймонд поставить ГСТ с током покоя 30-50 мА, то он работает не хуже Дарлингтона, но искажает меньше. Так например делает Букварев,
IMG_20240831_075423.jpg
и правильно делает, ибо он ещё и слушает свои усилки а не только проектирует.
Компрессирует и Дарлингтон - двойка при больших токах, слишком велика нагрузка на УН.
 
Последнее редактирование:

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Есть во всем принцип разумной достаточности. Так и с числом каскадов в ВК . Два минимум . Тройка дает значительный прирост качества звучания . Четвертка уже такого скачка не дает ,но требует более нежного обращения. И есть склонность к самовозбуждеию на высших частотах.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Трійка потрібна лише як основа для "глибокооосників", не більше. Без неї не вдасться нагнати двома каскадами скажене підсилення напруги. Двійки цілком достатньо для побутових підсилювачів потужністю в кілька десятків ват.
Ще трійка цікава тому, хо боїться польових транзисторів.
 

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
44
Реакции
4
Репутация
13
Страна
Россия
Город
С-Пб
Уши голосуют за двойку!
Если усилитель не для стадионов,разумеется :)
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Уши голосуют за двойку!
А еще производители ширпотреба и среднего класса аппаратуры голосуют за двойку, с целью удешевления производства. В отличие от дорогих топовых аппаратов, в которые ставят тройки.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Охренеть как хитрожопомудро.
Докинул пару транзисторов и пару резисторов, и можно смело писать на шильдике " высший класс", и поднимать цену процентов на 30-50 :)
Производитель тоже в непростой ситуации, когда усилитель , считанный на 8Ом папуас включает на 4, с просадкой на 2 Ома, потом возмущается, что усилитель сгорел или вырубается на музоне. Значит , делать надо с поправкой на папуаса. То есть, тройку с тройкой на плечо , младший братишка сварочного аппарата.
 

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
44
Реакции
4
Репутация
13
Страна
Россия
Город
С-Пб
Бывает еще двойка,но со сдвоенными оконечными транзисторами
Компромисс?
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Бывает еще двойка,но со сдвоенными оконечными транзисторами
Компромисс?
Дехто забуває, що підсилювач живе не сам по собі, а в тракті. Тобто, у взаємодії з акустичною системою. Виробники акустичних систем не переймаються тим, що їх так звані " чотири, а то і всі вісім, овдиоуфайльські Оми" виміряні за каноном на 1кГц, іноді провалюються до двох з половиною дійсних Оми. Аби цього не почути, підсилювач має вміти працювати на скільки-скільки? Так, на ті само два з половиною. Далі загальновідома теорія від дідуся Георга Ома і трохи практики від освічених схемотехніків і звукоінженерів. І навіть три пари у вихідному каскаді мало не буде.
Або вічні розповіді від овдиоуфайлів про "не звучить" smile_1
Щодо практики, проміж рукосуїв є чимало придурків, хто і сьогодні, коли вдосталь транзисторів, виготовлених цілеспрямовано для роботи на виході підсилювачів для звуку, пхає на вихід транзистори від електровозу чи строчної розгортки. Таких і по десять пар на вихід замало буде. А якщо ще згадати про fT _hm_
 
Последнее редактирование:

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
44
Реакции
4
Репутация
13
Страна
Россия
Город
С-Пб
Ну вот у Sony, в частности, коммерчески успешная серия на Мосфетах=двойки
И да, на 4Ома-могут!
Старшие модели с параллеливанием выходников
Понимаю,что не показатель
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Дехто забуває, що підсилювач живе не сам по собі, а в тракті. Тобто, у взаємодії з акустичн_hm_ою системою. Виробники акустичних систем не переймаються тим, що їх так звані " чотири, а то і всі вісім, овдиоуфайльські Оми"
Можна сміливо прийняти до уваги, що номінальний опір двох, або багатосмугової акустики може провалитись до чверті від номінального опору. Наприклад, чотитриомні до одного ома, восьмиомні можуть просісти до двох ом.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Ну вот у Sony, в частности, коммерчески успешная серия на Мосфетах=двойки
И да, на 4Ома-могут!
Старшие модели с параллеливанием выходников
Понимаю,что не показатель
Это просто работа транзисторов в безопасном режиме и все.
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
820
Реакции
35
Репутация
12
Страна
Россия
параллеливанием выходников.
Это здесь при чем?
Считается по другому.
Надо перемножать Ку каскадов.
Например: R нагрузки - 4 Ом
Пусть каждый каскад ВК имеет Ку по току примерно = 100, тогда в двойке
Ку будет примерно = 10000,а в тройке =1.000.000
Умножаем 4 Ом на 10.000 получаем 40 кОм.
Входное сопротивление двойки примерно 40 кОм.
Как нагрузка для УН, это маловато,но терпимо. К тому же, входное сопротивление ВК не постоянно и меняется от тока нагрузки, оно пульсирует, и модулирует УН, что вносит доп.искажения
У тройки Ку=1.000.000 значит Rвх у тройки , будет равно примерно 4 мОм
Это нормальное входное R, и УН уже не будет перегружаться нагрузкой ВК и искажать.
 

Sergei_S

3 ранг
Новый
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
33
Реакции
7
Репутация
1
Страна
Россия
Город
г.Клин
параллеливанием выходников.
Два выходных транзистора на плечо уменьшают диффузионную ёмкость перехода база-эмитер,поскольку транзисторы работают с меньшим током.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Прикро, що рукосуї не знають, що таке fT.
Думаю, вони вичитали в підручниках для радянських інженерів-заочників про бета, але недочитали, що той бета статичний.

Это просто работа транзисторов в безопасном режиме и все.
Не просто. І не все;)
Мене вражають намагання деяких недолугих змушувати транзистор працювати зі струмами сигналу на рівні граничному, з огляду на ОБР для сталого струму. Там, де він, бідолаха, вже не працює в потрібному діапазоні частот, як повторювач напруги сигналу в схемі з загальним колектором. Лише його ослаблює і провокує збудження підсилювача.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Это здесь при чем?
Считается по другому.
Надо перемножать Ку каскадов.
Например: R нагрузки - 4 Ом
Пусть каждый каскад ВК имеет Ку по току примерно = 100, тогда в двойке
Ку будет примерно = 10000,а в тройке =1.000.000
Умножаем 4 Ом на 10.000 получаем 40 кОм.
Входное сопротивление двойки примерно 40 кОм.
Как нагрузка для УН, это маловато,но терпимо. К тому же, входное сопротивление ВК не постоянно и меняется от тока нагрузки, оно пульсирует, и модулирует УН, что вносит доп.искажения
У тройки Ку=1.000.000 значит Rвх у тройки , будет равно примерно 4 мОм
Это нормальное входное R, и УН уже не будет перегружаться нагрузкой ВК и искажать.
Не до кінця зроблений аналіз. Яким буде в цих прикладах вихідний опір підсилювача напруги?
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
То не тягне на аналіз, бо не враховує імпедансу суміжних ємностей.
Ми ж не на сталому струмі працюємо, а в смузі потужності підсилювача, на хвилинку.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
А на яких частотах відбирається максимальна потужність від підсилювача?
Пригадаймо ще і середній спектр сучасного музичного сигналу.
 

Sergei_S

3 ранг
Новый
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
33
Реакции
7
Репутация
1
Страна
Россия
Город
г.Клин

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Яким буде в цих прикладах вихідний опір підсилювача напруги?
Там в поті чола працюють дідусі Міллер та Ерлі. Іноді, допомагаючи один одному. Які умови для них складете, так і отримаєте. :)
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,930
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу