Лабиринты

[apalych]

Я не знаю, может за счёт диффузора звук особенный... но добротность 0,55 и резонанс 50 Гц у мидбаса 5"...

мид - неа -> ШП, Qts=0.355 Fs=43 free air + именно, что металёвый диф, ну и моторчик...

Есть у Джордан'ов Эйкон'ов "попроще" JXr6HD

Не подумайте что я вторю Рутковскому

Уф... Не поминайте к ночи
-------------
Не, не гоняюсь за эксклюзивами. Шаманю с бубнами из того, что есть в тумбачке

 

[Aleph]

Qts=0.355 Fs=43 free air

Несколько измеренных с нескольких ин. сайтов и наших дали цифры 0,45-0,6 и 50-65 Гц
С приведенными Вами цифрами он действительно хорош.
В своих 5" с катушкой 25 мм я такого добился лишь удвоенным магнитом.

Уф... Не поминайте к ночи

Чур меня)))
********
Когда-то батя из командировки привёз рулон фольги как та, из которой крышечки баночек от сметаны делались. Фольга ровнюсенькая, полированная прямо. Вроде и рулон был приличный, но оказалось что весь постепенно израсходовался. Использовали для запекания. А жаль. Габариты позволяли делать и диффузоры на 8". Мог бы поэкспериментировать. Возможно с ребрами жесткости что-то и получилось.

 

[apalych]

Когда-то батя из командировки привёз рулон фольги...

Знамо такую. Как по мне, то чуток мягенькая.
Обрати внимание на травленные офсетные пластины с доп. зернением (полиграфия) /оч. хитрый люминевый сплав/. Толщину можно довести до S0.1-0.12.
Корешок из соседнего города делал дифы на 15ГД-11 (возможно, по образу Джордан Эйкон'ов). Выкатывал вручную роликом в матрицу на приспособе из дрели (девайс хомутами к столу, матрицу в патрон + пром. фен). Дин не узнал.

 

[Александр Бокарёв]

Пару ведер воды.На выставке слушал какие-то немецкие кажись Элаки, у них все диффузоры из люминя.Бас не придраться,шикарен.А средина мерзость режущая слух.Спаси и пронеси от такого звука.А еще довелось повозиться с похожими крутыми и еще круче средниками от Монитор Аудио. Одиозное изделие, что ни делай, результат только хуже.

 

[apalych]

Пару ведер воды.На выставке слушал какие-то немецкие кажись Элаки, у них все диффузоры из люминя.Бас не придраться,шикарен.А средина мерзость режущая слух.Спаси и пронеси от такого звука.А еще довелось повозиться с похожими крутыми и еще круче средниками от Монитор Аудио. Одиозное изделие, что ни делай, результат только хуже.

Тож наслушался всяких люминевых дифов. По большому счёту бяка в серёдке. Но вот Эйкон'ы и тот один самопал
Сам рукоблудить не рискну, хоть материалы-приспособы не проблема.

вам попробовал подсказать где найти фольгу на ваши опыты, то если вам нужна листовая потолще, то звиняйте

Ув.Влад! Попробую ещё разок.
В офсетных пластинах основа очень хитрый алюминиевый сплав, офигенно жёсткий.
Для дифов и каркасов катух фольга "пара изоляций" 0.05 или "молочка" 0.06 мм (60 микрон), ну никак...

Знамо такую. Как по мне, то чуток мягенькая.

И ни Серёга Aleph, ни Ваш покорный слуга "пара изоляцю" и "молочную" фольгу на сегодня не ищем и в ней не нуждаемся.
Ув.Серёга, звыняй, что за тебя вписАлся.

 

[oleg29ryba]

Да ладно вам! Речь о лабиринте Р. Шикарная весчь) Я уже четвертый, или пятый раз перепиливаю. Благо, стройка идет)) Первые два раза не впечатлили. Далее, составляли конкуренцию МА Бронз. Причем, по басам - точно! Углы - плинтус. Оклеевал - искусственным мехом. Морел Темпо 6. Фильтры, за колонкой.

 

[Александр Бокарёв]

Да ладно вам! Речь о лабиринте Р. Шикарная весчь) Я уже четвертый, или пятый раз перепиливаю. Благо, стройка идет)) Первые два раза не впечатлили. Далее, составляли конкуренцию МА Бронз. Причем, по басам - точно! Углы - плинтус. Оклеевал - искусственным мехом. Морел Темпо 6. Фильтры, за колонкой.

Я как раз про МА платинум, два варианта средника, продвинутый имеет ямки по металлу.АЧХ чуть ровнее, звук та же дрянь.

 

[Дмитрий Б.]

За то как звенит от щелчка, что валдайский колокольчик.

 

[oleg29ryba]

Я как раз про МА платинум, два варианта средника, продвинутый имеет ямки по металлу.АЧХ чуть ровнее, звук та же дрянь.

А я как раз, про МА Бронз2. Победитель конкурсов)

 

[Александр Бокарёв]

Там беда другого плана, ачх на верхнем срезе круто обвалена, звук от этого неприятный, фильтрам не подчиняется, сделать спад плавнее нет возможности.

 

[Святослав_]

За то как звенит от щелчка, что валдайский колокольчик.

Щелчек по диффузору хороший тест. Если звенит, будет звенеть и в звуке.

 

[Aleph]

Дела идут, контора пишет))
Саморезы кончились как всегда неожиданно.
Отверстия под динамик и порт сделаю позже

 

[apalych]

Саморезы кончились как всегда неожиданно.

Саморезов достаточно по два на сторону перегородки-боковины и по одному на фэйс-тыл (опосля можно выкрутить). Главное, клеевые швы. Углы стыков доп. промазывал остатками дешманского сан.тех. герметика.

 

[Aleph]

Материал паршивый и тонкий, какой зря саморез только расколет торец. Даже с засверливанием так себе. Хорошо что перегородок много, клея не жалею, а ДВП сверху всё скроет и загерметизирует.
Сильно ли влияет именно покрытие стенок? Не наполнение, а материал на стенках.

 

[Alex TV]

Материал паршивый и тонкий, какой зря саморез только расколет торец.

материал нормальный, просто использован не по назначению.
Такая фанера с лушпайками идет на наружнюю облицовку стен.
Потом на нее гидроизоляцию покладают, и виниловые панели.
Получается домик

 

[Aleph]

материал нормальный, просто использован не по назначению.
Такая фанера с лушпайками идет на наружнюю облицовку стен.
Потом на нее гидроизоляцию покладают, и виниловые панели.
Получается домик

Ориентированно-стружечная плита ОСП. Была бы она 20 мм как ДСП, то всё было бы нормально, но у меня 10 мм и шуруп 3,5 мм. Естественно даже с сверловкой чуть в бок и материал пучит.
Но я не жалуюсь, досталась бесплатно, а эксперимент полезный.

Почему-то меня в период относительно длинного изготовления подбадривает не мысль о звуке, а размышления как бы симпатичнее оформить. И, разумеется, по моей постоянной традиции с малыми затратами.
Так что я уже немного в процессе выбора цвета и буду ли я закруглять углы.

 

[Andreez]

Сильно ли влияет именно покрытие стенок? Не наполнение, а материал на стенках.

Там все влияет. На серединку в основном - микрофон нужон.

 

[Alex TV]

Ориентированно-стружечная плита ОСП. Была бы она 20 мм как ДСП, то всё было бы нормально, но у меня 10 мм и шуруп 3,5 мм. Естественно даже с сверловкой чуть в бок и материал пучит

засверли милиметров на 6, и пробочку сосновую мягкую вклей.
На обычных шурупах по дереву соберешь, аж бегом, и все будет целым.

 

[SemenS]

Самое интересное для меня будет - настройка.

Когда корпус дымохода сделан, то на этом точка. Никакие настройки в готовом агрегате практически невозможны, так что всё нужно тщательно расчитывать ДО того как брать в руки пилительный инструмент)) Это не ФИ, где можно поиграть длиной фазика или его диаметром.
Максимум что можно сделать, так это добавлять(убавлять) всякие мягкости в канале, да и то диапазон этих игр крайне ограничен, т.к. на настройку влияет мало..
Скажу честно, удач с лабиринтами у меня было гораздо меньше чем фиаско.
Хорнресп считает довольно верно, но и к ней есть вопросы, в частности рисуемые ей моды не всегда соответствуют действительности, тут кто-то на сайте даже статейку написал и наблюдения его очень даже правильны.
Самая засада у меня была с 15" динамиком. Заказчик хотел пониже настройку - очень любит низкий бас!)) В итоге были спилено в дрова 3(!) ящика! Первый был почти 170 литров и весил больше меня)) Второй чуток меньше (опять хотелось пониже) и опять неудача, и только третий вариант был одобрен и то только после прослушивания в помещении будущего владельца, т.к. в моей комнатке 18 кв. метров при мощности 10 Ватт из за комнатной моды (примерно 60 Гц) происходили явления сходные с землетрясением))
Сейчас изводить материал на пробы стало накладно, а на мусорке перестали выкидывать старые шифоньеры))
Для себя пока ищу подходящий 6,5" динамик для лабиринта, вернее сказать уже нашёл, но он буржуинский и цена у него ныне кусачая...
Короче, убедился в верности народной мудрости - семь раз отмерь, один отрежь.
Вся прелесть лабиринтов, как мне кажется, состоит в том что максимально используется излучение тыльной стороны динамика, т. е. по факту имеем в НЧ диапазоне как бы ещё один излучатель, тогда как в ФИ имеем маленькую свистульку которая слегка притормаживает динамик на частоте резонанса.
Ну вот.. вроде сказал всё что хотел)) Желаю удачи всем строителям дымоходов!)) И это.. тщательнее надо ребята! (с)
В заключение несколько ссылок на музыку где ЧВР (на мой ух) проявит себя максимально. Первая ссылка это ударные, вторая для проверки НЧ, а третья это проверка на динамику

Sing Sang Sung

Provided to YouTube by The Orchard EnterprisesSing Sang Sung · Gordon Goodwin's Big Phat BandSwingin' For The Fences℗ 2007 SilverlineReleased on: 2001-01-23A...

www.youtube.com

На этой лампачи сдуваются)) Ну.. не могут.. увы! Потому что трансформатор..

Flight of the Cosmic Hippo

Provided to YouTube by Warner RecordsFlight of the Cosmic Hippo · Bela Fleck And The FlecktonesFlight Of The Cosmic Hippo℗ 1991 Warner Records Inc.Banjo, Mix...

www.youtube.com

Откручиваем РГ на всю!))

Yello - The Race (Live In Berlin / 2016)

YELLO performing "The Race" at Kraftwerk Berlin (2016).Listen to our "YELLO Classics" Playlist: https://umg.lnk.to/yelloclassicsFOLLOW YELLO:Instagram: https...

www.youtube.com

 

[apalych]

Сильно ли влияет именно покрытие стенок? Не наполнение, а материал на стенках.

Сильно (нужно убить моды). Лучшее всего чегой-то мягкое длинноворсное густое, аки искусственный мех. Всякие "тряпицы" мало чего дают. Мягкое ковровое покрытие так себе. Поверху приходилось прикалывать степлером распушенный листовой синтепон.

Материал паршивый и тонкий, какой зря саморез только расколет торец. Даже с засверливанием так себе.

2.3-2.5 мм сверло в 8-10 мм ОСБ'ишку. Саморез по дереву (с крупным шагом) 3-3.5 мм. Кончик слегка затупить. Далее в струбцины/резиновую ленту, и т.п.

и буду ли я закруглять углы

На морде да. Особливо сено-солома правый-левый. Верх пофиг. Выход "дырки" с закруглёнными краями.

как бы симпатичнее оформить

На слегка загрунтованную ДВП'ешку:
a) "резиновая" акриловая/латексная краска с добавлением алюминиевой/бронзовой пудры;
b) оклеить симпатичными обоями (в т.ч. пробковыми) и поверху акриловым лачком (самый простой вариант, и смотрится норм);
c) ... +100500 вариантов

 

[KSV]

Когда корпус дымохода сделан, то на этом точка. Никакие настройки в готовом агрегате практически невозможны, так что всё нужно тщательно расчитывать ДО того как брать в руки пилительный инструмент

Вот поэтому я вообще не хочу связываться с этими лабиринтами. У меня ничего и никогда с первого раза хорошо не получается.
ЗЯ - не требует настройки, расчеты плюс-минус лапоть, ставится ПРИМЕРНО нужный динамик и всё, как на конвейере.
ФИ - нужна настройка и для изготовления корпуса параметры динамиков надо измерить довольно точно.
Лабиринт - настройка сложная, в точный расчет, особенно при незнании точных параметров динамиков, не верю. Нафиг такие дрова.
Сергею писал про настройку исходя из того, что он может делать скворечник любой кривизны и корёжить его как угодно с единственной целью - найти правильный вариант, который и надо будет делать, а первый уродливый экземпляр - в мусор.
Поэтому плевать на то что там будут шурупы выступать или конструкция кривая.
На мой взгляд, цель пока - понять стоит ли игра свеч и сделать кривой, но настроенный макет, который в любом случае пойдёт в мусор.
Не верю в то что только по расчетам можно попасть в яблочко. Если и можно, то далеко не с первой попытки.

 

[Святослав_]

Вся прелесть лабиринтов, как мне кажется, состоит в том что максимально используется излучение тыльной стороны динамика, т. е. по факту имеем в НЧ диапазоне как бы ещё один излучатель, тогда как в ФИ имеем маленькую свистульку которая слегка притормаживает динамик на частоте резонанса.

Используется почти так же, только с лесом убывающих резонансов в лабиринте - длинной трубе.
В ФИ с трубой, которая меньше по площади устья лабиринта, просто больше амплитуда колебания воздушного потока.
В общем, они почти эквивалентны по эффективности.

 

[SemenS]

Если и можно, то далеко не с первой попытки.

С первого раза ещё ни разу не попадал. Надо быть готовым и к такому результату

как бы симпатичнее оформить.

Об этом надо думать в последнюю очередь. Простой вариант это шпаклёвка, окраска, потом самоклейка. Вот одна из первых моих лабиринтов, не скажу что всё там хорошо. Сейчас бы сделал чуток иначе

 

[Aleph]

На ровном месте простудился, было не до дел. Но работы снова потихоньку продолжились.

 

[Сергей ДВ]

Материал паршивый и тонкий, какой зря саморез только расколет торец. Даже с засверливанием так себе. Хорошо что перегородок много, клея не жалею, а ДВП сверху всё скроет и загерметизирует.
Сильно ли влияет именно покрытие стенок? Не наполнение, а материал на стенках.

Сильно. Материал зачастую получается продуваемый. Эдакая ПАС на халяву.

 

[Allkor]

Дела идут, контора пишет))
Саморезы кончились как всегда неожиданно.
Отверстия под динамик и порт сделаю позже

Если можно, то поделюсь "технологией" сборки дымохода.
Сначало собрал короб на саморезах под дерево и выровнял углы угольником.
Потом открутил переднюю стенку и от низа начал отмерять рулеткой и угольником первую полку, закрепил по два шурупа по бокам. Затем отмерил вторую полку, та, что крепиться к задней стенке. Закрепил по два шурупа по бокам и три на задней стенке...и так по порядку все полочки.
Расстояния старался выдерживать до миллиметра, но полки получилист с перекосом...раза три пересверливал, а полки ложились криво...
А все дело было в китайской рулетке, у которой 10 см ровнялась советским 9,8 см! Первый короб запорол..
Второй короб отмерял уже советской инструментальной металлической линейкой. Полки легли ровно с первого раза.
Про шурупы. В планах было зашатлевать автогрунтовкой, но шляпки каленных саморезов было трудно выводить в ноль, пришлось заглублятся и рассверливать конус по шляпку самореза. Долго и геморно. Тем более каждую стенку приходилось откручивать раз по 10 и деревянная "резьба" стала лысой, саморезы не держали.
В Строймаге нашел деревянные чепики (не знаю, как правильно называется) диаметром 6мм и длинной 35мм. Чепики похоже из бамбука, легко расщепляется, но не ломается. Торцы слегка закруглены. Ножовку по металлу закрепил в тиски, а чепик в дрель и спилил вровень торцы..
После сборки корпуса и полок на клей ПВА и проливки углов клеем, и последующей сушки выкручивал каждый саморез, рассверливал отверстие сверлом 5,5 мм, заливал в отверстие клей ПВА и забивал чепик, промазаный клеем. Крепеж получился прочный, обрабатывается легко.

 

[Aleph]

Купил вчера войлок, сегодня на стенки клеил. И отверстия профрезеровал. Удивительно, но точно по корзине. Думаю завтра доклею оставшееся и завинчу оставшуюся сторону.

Не решил ещё, нести домой в черновом виде слушать-сравнивать, или облагородить слегка. Похолодало, краска теперь долго сохнуть будет. Похоже надо сразу нести

 

[Aleph]

Оклеил, профрезеровал отверстия, закрыл последнюю сторону.
Закругления думал линолеумом сделать, но выбрал более простой для меня вариант. Нарезал полоски крагиса и на шлифмашине самой грубой шкуркой снял углы. И жирненько на ПВА.
Думал на выходные забрать домой, но на этой неделе жутко устал. Так что пока оклеиваю снаружи крагисом. А вот красить однозначно уже после прослушивания.
По результатам звука и цвет будет))) Может звучать будут на уровне кислотно-розового))

 

[Александр Бокарёв]

Оклеил, профрезеровал отверстия, закрыл последнюю сторону.
Закругления думал линолеумом сделать, но выбрал более простой для меня вариант. Нарезал полоски крагиса и на шлифмашине самой грубой шкуркой снял углы. И жирненько на ПВА.
Думал на выходные забрать домой, но на этой неделе жутко устал. Так что пока оклеиваю снаружи крагисом. А вот красить однозначно уже после прослушивания.
По результатам звука и цвет будет))) Может звучать будут на уровне кислотно-розового))

Довелось участвовать в настройке дымохода по Рогожину, круто получилось, не ожидал и ничего похожего ранее не встречал. Могучая штука.

 

[Allkor]

Довелось участвовать в настройке дымохода по Рогожину, круто получилось, не ожидал и ничего похожего ранее не встречал. Могучая штука.

Когда я писал о своем дымоходе, вы очень сильно раскритековали меня.
Ну и потом...там особо и настраивать нечего, это не ФИ. Все настройки, это правельный расчет дымохода.
Из своих наблюдений чисто на слух. Лабиринт звучит еще красивее, если его снизу подрезать сабсоником. Ну а верх резать...у меня биамп с перестраиваемой частотой раздела в широких приделах. мне было легче эксперементировать...