Ламповая болталка

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
в кач КО секции выходной обмотки,этого маловато,а почему отказаться от УЛ?чем она плоха? вот сравнение в однотакте,драйвер только надо хороший ,хотя тут 10% КО и 6 п3с тупее 6п14п
 

Вложения

  • сравнение от Василича.jpg
    сравнение от Василича.jpg
    137.9 KB · Просмотры: 23

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
UL вам мощность снизит и "размажет" нечетные выше по спектру. Это по моим личным измерениям, КО этим страдает в куда меньшей степени. Лично для себя сделал вывод, что КО и небольшая ОООС - оптимальный вариант. Но не настаиваю. А для самого простого и КО не нужна, достаточно ОООС увеличить и все. Желательно при этом что бы драйвер все-таки поменьше искажал, до ее введения.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

Вложения

  • сравнение для однотакта 6п14п.PNG
    сравнение для однотакта 6п14п.PNG
    69.1 KB · Просмотры: 21
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
UL вам мощность снизит и "размажет" нечетные выше по спектру. Это по моим личным измерениям, КО этим страдает в куда меньшей степени. Лично для себя сделал вывод, что КО и небольшая ОООС - оптимальный вариант. Но не настаиваю. А для самого простого и КО не нужна, достаточно ОООС увеличить и все. Желательно при этом что бы драйвер все-таки поменьше искажал, до ее введения.
Счастье EL84 в ее мизерном смещении, отчего любая схема драйвера работает в пределах общего анодного питания. С другими лампами проблема раскачки растет как снежный ком.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
ОООС тоже размазывает, конечно.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
а вот если 6п15п взять,конечно транс ей нужен с низкой емкостью,но и качать ее на много легче
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Выбор ламп для простых вариантов не так и велик, если подумать, пара-тройка всего. И все или дороговаты или сложнодоставаемы. 6П14П в этом смысле - почти идеал.
 

W_L

3 ранг
Регистрация
13 Авг 2025
Сообщения
54
Реакции
17
Репутация
2
Возраст
22
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Кирилл
тройка и единица -равны по усилению, 27 примерно.
По паспортам то вроде-бы похожи, но вот в реальности сколько 6Н3П и 6Н1П и от каких-бы то ни было заводов не тестировал, у 6Н3П усиление было побольше, от 6Н2П как-то отказался сейчас в пользу 6Н26П, хотя и 6Н2П лежат диковинные от Истока, фотона, мэлза и тд.....
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
Мне 6Н1П с головой хватало, чтобы раскачать РР на 6П14П-ЕВ
раскачать пентод и пентод с КО ,или тем более УЛ с КО совсем разные вещи,да еще чтобы на общую оос осталось усиления
хотел на 6ж38п+6ж1п в триодах ,но говорят 6ж38п часто микрофонит
 

W_L

3 ранг
Регистрация
13 Авг 2025
Сообщения
54
Реакции
17
Репутация
2
Возраст
22
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Кирилл
раскачать пентод и пентод с КО ,или тем более УЛ с КО совсем разные вещи,да еще чтобы на общую оос осталось усиления
хотел на 6ж38п+6ж1п в триодах ,но говорят 6ж38п часто микрофонит
В случае с КО и УЛ одновременно, да, раскачать будет труднее, хотя играясь с 6П14П-ЕВ обнаружил, что если сделать КО = 17% от Rа, то выигрыш в снижении искажений и выходного сопротивления крайне незначительный, по итогу остановился на варианте Raa = 10k; Ra1 = 4.15k; Rk1 = 0.85k; Ra2 = 4.15k; Rk2 = 0.85k, именно при таком соотношении всех обмоток был получен лучший результат касательно тхд, в драйвер воткнул свои любимые 6Н26П, в режиме 140В 16ма, они с легкостью раскачали 6П14П-ЕВ в данном включении, так же сейчас есть мысли перевести 6П14П-ЕВ на комбинированные смещение, где катодная обмотка будет подсоединять прямиком на землю, без резистора автофикса, а так же будет сделан отдельный отвод на тане, для отрицательного смещения, по расчетам там должно выйти порядка -3/4В, осталось данный вариант проверить в макете и думаю начну собирать все это дело в железо
 

W_L

3 ранг
Регистрация
13 Авг 2025
Сообщения
54
Реакции
17
Репутация
2
Возраст
22
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Кирилл
раскачать пентод и пентод с КО ,или тем более УЛ с КО совсем разные вещи,да еще чтобы на общую оос осталось усиления
хотел на 6ж38п+6ж1п в триодах ,но говорят 6ж38п часто микрофонит
6Ж1П микрофонят еще чаще, самые лучшие из тех, что у меня были, это Светлана 50х, 60х, остальные только на отбор, или в мусорку, да и сама лампа маленькая и звук у нее маленький, про 6Ж38П ничего сказать пока не могу
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

W_L

3 ранг
Регистрация
13 Авг 2025
Сообщения
54
Реакции
17
Репутация
2
Возраст
22
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Кирилл
обычно берут Raa=8к ,а у Вас 10к,не много?

да я ее в фазоинвертор хотел
6Ж1П в ФИ точно НЕ стоит ставить, я бы присмотрелся в сторону других пентодов, в справочниках пишут, что оптимальное Ra для 6П14П это 4.8к http://musicangel.ru/mess257.htm , НО 6П14П-ЕВ это все же хоть и немного, но другая лампа, по конструкции анода и его форме это видно, отсюда и вырисовывается оптимальное Ra в 5к на одну лампу, 8К Raa скорее более подходит для ламп по типу 6П1П и 6П6С
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
8К Raa скорее более подходит для ламп по типу 6П1П и 6П6С
неее... по даташиту .у них внутреннее выше- 42к чем у 6п14п(30к)
у 6п3с меньше
пишут, что оптимальное Ra для 6П14П это 4.8к
это для однотакта,в таблице по Вашей ссылке,для двухтакта 8к
 

Вложения

  • 6п14п таблица.PNG
    6п14п таблица.PNG
    33.7 KB · Просмотры: 16
Последнее редактирование:

W_L

3 ранг
Регистрация
13 Авг 2025
Сообщения
54
Реакции
17
Репутация
2
Возраст
22
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Кирилл
неее... по даташиту .у них внутреннее выше- 42к чем у 6п14п(30к)
Увы, в реальности именно при Raa = 10К с 6П14П-ЕВ получились лучшие из всех показателей в РР включении, в тесте приняли участие порядка 40 ламп разных годов, результат был одинаковый
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
6П14П-ЕВ является точной копией 7189, посмотрите ее дпташит.
 

W_L

3 ранг
Регистрация
13 Авг 2025
Сообщения
54
Реакции
17
Репутация
2
Возраст
22
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Кирилл
Плюс в моем случае есть еще задача снять как можно больше мощности с них, поэтому даже анодное думаю задрать под 320-340В
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
6Ж1П микрофонят еще чаще, самые лучшие из тех, что у меня были, это Светлана 50х, 60х, остальные только на отбор, или в мусорку, да и сама лампа маленькая и звук у нее маленький, про 6Ж38П ничего сказать пока не могу
Все 6Ж1п взять и выкинуть, даже с буквами ЕВ и цирконированным анодом. Редкостное говнище эти лампы в плане применения в звуке. Одно время надеялся заменить ими дефицитные на тогда 6Ж38П-ЕВ, их Евгений Карпов хвалил за набор полезных качеств и лампы в самом деле отменные. Цоколевка совпадала с 6Ж1П и решил "сэкономить", сметанки на г..не собрать. Угу. Собрал, ведро этого самого. Генерит , фонит, руку чует даже через алюминиевый колпачок. Ужас во мраке ночи. Забейте и забудьте про 6Ж1п. Место ее в ч-б телевизоре или на помойке.
 

W_L

3 ранг
Регистрация
13 Авг 2025
Сообщения
54
Реакции
17
Репутация
2
Возраст
22
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Кирилл
Все 6Ж1п взять и выкинуть, даже с буквами ЕВ и цирконированным анодом. Редкостное говнище эти лампы в плане применения в звуке. Одно время надеялся заменить ими дефицитные на тогда 6Ж38П-ЕВ, их Евгений Карпов хвалил за набор полезных качеств и лампы в самом деле отменные. Цоколевка совпадала с 6Ж1П и решил "сэкономить", сметанки на г..не собрать. Угу. Собрал, ведро этого самого. Генерит , фонит, руку чует даже через алюминиевый колпачок. Ужас во мраке ночи. Забейте и забудьте про 6Ж1п. Место ее в ч-б телевизоре или на помойке.
Да, был у меня товарищ, который доказывал, что на ней можно сделать толковый ФК, скупил с сотни 3-4 этих ламп, по итогу до сих пор не может ничего на них собрать, то генерит, то звенит, накал постоянной пробовал, демпфировал, экранизировал, не помогло, вообщем в мусорку почти все, крайне редко бывают и хорошие, но тут нужно сидеть и перебирать их
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
интересно ,если подгонять Кт в сторону увеличения намоткой 5 обратных витков вторички снаружи катушки трансформатора,есть ли какие то противопоказания?кроме увеличения омического сопротивления вторички
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
В моем даташите 7189 типичная нагрузка указана как 8 кОм при 400 Вольтах питания с фиксой.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
просто у меня дилема -чтобы выйти на 8к надо или отвод городить от 46витка тк две секции по 51витку либо сделать 5 обратных витков ,первичка 2*1540витков и выходит 7,3К,может и пройдет ,но хочу подстраховаться,6п3с не хочу,тк драйвер для 6п14п проще сделать,хотя если напругу до 420в задрать может и 6п3с
нормально будет
можно конечно намотать вторую секцию более толстым проводом,но тогда не будет возможности параллелить секции 2*51 виток,хотя можно будет 5 витков снаружи и уже параллелить 51 и 46+5 при необходимости,но как то не кошерно....
вообще то транс под однотакт,но с возможностью использования в двухтакте,поэтому нужно иметь возможность параллелить секции 51вит для 4ом нагрузки
 

Вложения

  • секционирование универсальное.png
    секционирование универсальное.png
    15.6 KB · Просмотры: 11
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
От 7 до 9 кОм, думаю, вполне себе нормально будет. Учитывая, что еще ОООС и изменение импеданса АС в полосе. Там вообще пляска в 2 раза совсем не редкость.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,138
Реакции
760
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
короче отвод делать не буду,оставлю две секции по 51витку
в однотакт 6п15п с КО поставлю,ей 7,3К самое оно и КО эффективно будет работать 280 витков КО+102витка вторички включенной последовательно
если захочется SE 6п14п снаружи 20витков всегда можно накинуть
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
В моем даташите 7189 типичная нагрузка указана как 8 кОм при 400 Вольтах питания с фиксой.
Чинил ламповый унч с выходом на 7189, они анодами мощнее чем EL84
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Не, они точная копия наших ЕВ-шек. У меня есть и те и те. Отличие от обычных 84-х - радиаторы вторых сеток сверху - уши такие. Потому на ЕВ-шки в даташите и мощность в 14 Вт указана, так же как и на 7189. Идентичны. По звуку - х.з. Сложно понять в ооосных усилителях какие лучше.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Не, они точная копия наших ЕВ-шек. У меня есть и те и те. Отличие от обычных 84-х - радиаторы вторых сеток сверху - уши такие. Потому на ЕВ-шки в даташите и мощность в 14 Вт указана, так же как и на 7189. Идентичны. По звуку - х.з. Сложно понять в ооосных усилителях какие лучше.
пошел я глядеть даташит на 7189....
А! Так, 7189 это пентод, в отличие от. А так- одинаковые.
 

Статистика форума

Темы
3,069
Сообщения
234,687
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу