Ламповые винил-корректоры

Александр Бокарёв написал(а):
Саша, я не уверен, что выходное српп задано только нижним триодом. По переменному току они параллельно. делал замеры СРПП на 6н9с и параллельного баллона на ней же. Усиление, внутреннее, полоса- все одинаково за исключением входной емкости, которая у параллельного баллона конская. А у српп-нет.
Нажмите для раскрытия...
Я про то, что в вышеприведённом включении нагрузки выходное сопротивление примерно равно внутреннему нижнего триода. Типа динамическая нагрузка верхним.
 
jd69 написал(а):
Уважаемые, подскажите, как рассчитать выходное сопротивление SRPP применительно к данной схеме (на 6н28)?
Нажмите для раскрытия...
Кстати, смотрю на данную схему и не могу понять с чего тут взяли что это СРПП? Это никакой не СРПП, а каскад с источником тока в аноде, и, как правильно написал Александр Резвой, его выходное сопротивление равно внутреннему сопротивлению нижней лампы. У правильного СРПП выходной сигнал снимается с катода верхней лампы, а не с анода нижней. Вот у него, как писал Александр Бокарёв, выходное сопротивление - четверть от внутреннего нижней.
 
Последнее редактирование модератором:
В аноде там не источник тока, а по сути слегка нелинейный эквивалент резистора. Который тоже участвует в выходном сопротивлении, немного понижая его.
 
Святослав_ написал(а):
В аноде там не источник тока, а по сути слегка нелинейный эквивалент резистора. Который тоже участвует в выходном сопротивлении, немного понижая его.
Нажмите для раскрытия...
У идеального ГСТ сопротивление - бесконечность, таких не бывает. Вопрос терминологии "слегка нелинейный эквивалент резистора" или ГСТ с невысоким сопротивлением. Чем, принципиально, данная схема отличается от ГСТ на полевике?
GST.gif
 
Отличается тем, что полевой JFET (за редчайшим исключением) имеет пентодную ВАХ, принципиально с очень большим внутренним сопротивлением. И это будет действительно ГСТ, у которого ток на рабочем участке практически не зависит от падения напряжения на нём.
А простой "ГСТ" на триоде, в виде "второго этажа" классического СРПП, почти в точности эквивалентен обычному анодному резистору, поэтому и в кавычках - "ГСТ".
В схеме, что во вложении, второй этаж СРПП на триоде модернизирован, теперь он действительно полноценный ГСТ.
Позволивший поднять усиление каскада с 10 до 16 при незашунтированном в звуковой полосе катодном резисторе первого этажа, после чего первым клиппирует уже не драйвер, а как и положено, выходной каскад.
Схема_ПП_SE6Ф6С_.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Святослав_ написал(а):
А простой "ГСТ" на триоде, в виде "второго этажа" классического СРПП, почти в точности эквивалентен анодному резистору, поэтому и в кавычках - "ГСТ".
Нажмите для раскрытия...
Не спорю, по этому и не вижу смысла применять такую схему. Правильно делать либо резистор в аноде, либо именно СРПП со съёмом сигнала с катода верхнего триода, для реального уменьшения выходного сопротивления.
 
Некоторый смысл всё же есть, без разницы, откуда снимать сигнал. "Второй этаж" играет роль нелинейного резистора, частично компенсирующего нелинейность "первого этажа".
Но эффект компенсации неплохо бы в каждом конкретном случае исследовать, на благо это спектру пойдёт, или нет.
 
Предпочитаю на лампе, 100%
СРПП.png
 
Последнее редактирование модератором:
Святослав_ написал(а):
В схеме, что во вложении, второй этаж СРПП на триоде модернизирован, теперь он действительно полноценный ГСТ.
Нажмите для раскрытия...
ГСТ тут на транзисторе между этажами СРПП, который, действительно, линеаризует работу обеих ламп. Вы же не стали снимать сигнал с точки 2 на вашей схеме.
 
Не стал, в схеме ценно низкое выходное драйвера - на положительной полуволне требуется слегка заходить в сеточные токи 6Ф6С. В связи с чем пересмотрел номинал С4, увеличив его на порядок, по сравнению с указанным в схеме.

Ламповые каскады коварны: клипинг может быть как по выходу, так и по его входу. Второй обнаруживается при работе от источника тока.
 
Последнее редактирование:
Схемой на 6ф6с уже затрахали года с 2009, германий впихнули в катод, и довольны, а дальше пофигу. Лучше там, где просто...
 
Зачем "впихнули" германий - объяснено. Никто никого не затрахивал, не нравится, не кушайте.
Куда уж проще схема? Да вот только простота простоте рознь.
 
Последнее редактирование:
Просто, например так, СРПП на 6н9с без Ск, и от +350-550в, сколько есть. И дальше хоть 6ф6с, хоть до 6с4с
 
Плохое решение.
СРПП на 6Н9С имеет слишком большое выходное сопротивление, что не позволит симметрировать форму клиппинга, он станет сильно заметней на слух, да и выходная мощность снизится.
Подобным маломощным усилителям, в условиях реальной эксплуатации, влетать в клиппинг выходного каскада проблемы не составляет. Собственно, это нормальная характерная особенность их работы. На которую разработчики часто почему-то не внимают обращения. Вот это вот странно.
Можно было бы ввести второй каскад, в виде повторителя, или триод с малым внутренним, но это было бы действительно, существенным усложнением схемы.
Межкаскадник 1:1 не решил бы задачу обеспечения сеточных токов. Понижающий решил бы, если бы не добрался понижением выходного напряжения до того же самого клиппинга первой лампы, 6Н9С, по её входу.
Межкаскадник, как таковой, сделал бы схему ещё сложнее, чем введение второго каскада. К тому же он куда более компромиссная деталь, чем межкаскадный конденсатор.
 
Последнее редактирование:
Святослав_ написал(а):
Плохое решение.
СРПП на 6Н9С имеет слишком большое выходное сопротивление, что не позволит симметрировать форму клиппинга, он станет сильно заметней на слух, да и выходная мощность снизится.
Подобным маломощным усилителям, в условиях реальной эксплуатации, влетать в клиппинг выходного каскада проблемы не составляет. Собственно, это нормальная характерная особенность их работы. На которую разработчики часто почему-то не внимают обращения. Вот это вот странно.
Можно было бы ввести второй каскад, в виде повторителя, или триод с малым внутренним, но это было бы действительно, существенным усложнением схемы.
Межкаскадник 1:1 не решил бы задачу обеспечения сеточных токов. Понижающий решил бы, если бы не добрался понижением выходного напряжения до того же самого клиппинга первой лампы, 6Н9С, по её входу.
Межкаскадник, как таковой, сделал бы схему ещё сложнее, чем введение второго каскада. К тому же он куда более компромиссная деталь, чем межкаскадный конденсатор.
Нажмите для раскрытия...
У СРПП на 6SL7 ( намеренно не пишу 6Н9С в силу разных причин) один недостаток, недостаток усиления для полноценной раскачки прямонакального триода типа 2а3 или 300в. Остальное достоинства. И ежели не ставить в сетку высокоомный регулятор, а обойтись 10-20 комами, то трудно переиграть эту схему. Не говоря уже про схему на сверхминиатюре типа 6с7б или 6н17б.
 
Rвых~0,25*Ri, ~10-15ком, достаточно, и 6н9с, и 6SL7
А второй 6ф6с, 6п1п, 6п13с само то.
 
Да вот слишком много 10-15 кОм.
Для "прокачки" ёмкостей, для обеспечения полосы, достаточно. а для захода в токи сетки много.
Проверял по результату, по форме ограничения синусоиды.

Александр Бокарёв написал(а):
У СРПП на 6SL7 ( намеренно не пишу 6Н9С в силу разных причин) один недостаток, недостаток усиления для полноценной раскачки прямонакального триода типа 2а3 или 300в. Остальное достоинства. И ежели не ставить в сетку высокоомный регулятор, а обойтись 10-20 комами, то трудно переиграть эту схему. Не говоря уже про схему на сверхминиатюре типа 6с7б или 6н17б.
Нажмите для раскрытия...
Задача была выполнить чисто на октальной серии.
"Дроби" очень хороши, во многих отношениях, не спорю.
 
Святослав_ написал(а):
Да вот слишком много 10-15 кОм.
Для "прокачки" ёмкостей, для обеспечения полосы, достаточно. а для захода в токи сетки много.
Проверял по результату, по форме ограничения синусоиды.


Задача была выполнить чисто на октальной серии.
"Дроби" очень хороши, во многих отношениях, не спорю.
Нажмите для раскрытия...
Ой, а кто вообще говорит про 6SL7 и токи сетки.... Сильно не их область применения.
 
Зато для усиления напряжения на входе трёхкаскадной схемы в самый раз.

В коллекцию попалась одна странная 6Н9М, с коробчатым анодом, типа как у 6Н2П, маленького размера баллон. По-идее должна отличаться от своей "сестры", нормальной 6Н9С.
 
В отличие от абсолютно бесшумных и не способных микрофонить 6н28бв, окталы типа 6н9с это хорошие антенны для ловли фона и звона. Заниматься виброизоляцией и экранированием этого чуда интересно разве что на необитаемом острове. на который другие лампы не завезли.
В первый каскад корректора лучше ставить 6н21бв, 6н17бв или одиночки из этой линейки.
 
Подходящие входные "пальчики" ещё есть, типа 6С3П/6С4П.
"Дроби" с продаж повыметали. Разве что 6Ж10Б включать триодом. Этих ещё есть.
Электродная система миниатюрная, "звенеть" и "антенить" не должны.
 
Была пара 6С26Б-К, одной партии, МЭЛЗ. Параметры на них в сети есть. С ВАХами, и прочими таблицами.
Отдал другу, он на них неспешно будет делать УК.
Разовый проект, ввиду их отсутствия в продаже. Нет смысла выискивать поштучно.

При наполнении творческих закромов в разделе "дроби" сделал ставку на 6С3Б, 6С29Б, 6С31Б, 6С46Г, 6Н16Б, 6Н28Б. Более-менее были доступны. Большая часть из них вполне применимы и в УК.

Не исключено, что кто-то будет делать УК даже на "люфтваффовских" 12С3С или "маяках" 6С5Д. Электродная система у них жёсткая до невозможности. Звенеть не должны.
 
Последнее редактирование:
6Н16Б равно как и 6н5п оказались с никудышним звуком, серым и невыразительным до удивления. Вычеркнул их из списка достойных.
6С5Д имеет дикий спектр, при всей красивости начинки применять их в звуке аморально.
12С3с -если панельку отыскать, то почему бы и нет.
 
Для захода в токи сетки, и в винил-корректоры, и ЗАЧЕМ?...
 
Александр Бокарёв написал(а):
6C26K это вибропрочный вариант 6с6б, которая- половинка от 6н16б. То есть, в звук не пригодные .
Нажмите для раскрытия...
Про корректоры не скажу, а в предварительных и драйверных каскадах 6С6Б и 6Н18Б не хуже 6Н8С, в чем то даже интереснее. ИМХО
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,334
Сообщения
268,167
Пользователи
2,569
Новый пользователь
JohnMayhem

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу