LIMP software - измерение импеданса/фазы

[KSV]

А тут всё просто: на больших уровнях и громкостях сердечники слышны - они немного "кашеобразят" мидбас и нижнюю середину, катушки на воздухе звучат чище. Но, поскольку мы обычно слушаем дома, на средней и небольшой громкости, то сердечники вполне допустимы, они сильно экономят средства, особенно в более чем двухполосных АС.

Вот я на это и надеюсь. Как эгоист, я почти всегда слушаю на малой и средней громкости (правда жена моментально убегает на кухню, закрывая на бегу все двери и включает себе ТВ, а соседям снизу нравится моя музыка, они даже говорят, что можно погромче).
Потом я не причисляю себя к золотоухим и считаю, что мне повезло.
Может быть "настоящие" катушки нужны для "настоящих" динамиков и колонок, а не обычных домашних полочников.
Вот как закажу себе несколько килограммов меди, как намотаю...

 

[АШ]

Вот я на это и надеюсь. Как эгоист, я почти всегда слушаю на малой и средней громкости (правда жена моментально убегает на кухню, закрывая на бегу все двери и включает себе ТВ, а соседям снизу нравится моя музыка, они даже говорят, что можно погромче).
Потом я не причисляю себя к золотоухим и считаю, что мне повезло.
Может быть "настоящие" катушки нужны для "настоящих" динамиков и колонок, а не обычных домашних полочников.
Вот как закажу себе несколько килограммов меди, как намотаю...

В такой ситуации надо начать приглашать в гости соседей для совместного прослушивания, тогда и жена подтянется.
Хотя может случиться и наоборот.

 

[Марков Николай]

Сергей. спасибо большое за развернутый ответ! а вы замеряли свою катушку индуктивности с внешним усилителем или без?

Я пока измерял от внешней карты М-Audio transit, уровня как бы хватает, но на низкоомных нагрузках возможно ограничение сигнала, на выходе стоит LMV722M, у неё 15/25 мА в зависимости от полярности ток ограничения, последовательно с ней в карте 47 Ом, измерительный резистор 33 Ома. Итого при 1 Вольт амплитудного значения выходной ток 12,5 мА, близко к ограничению. Так что не разгонишься.

 

[slami]

Вопрос вдогонку, у меня тоже M-Audio transit, собираюсь сделать измерилку акустики, по опыту кто и какой усилитель использует для измерений динамиков, сколько мощи достаточно для усилителя?

 

[Andreez]

Вопрос вдогонку, у меня тоже M-Audio transit, собираюсь сделать измерилку акустики, по опыту кто и какой усилитель использует для измерений динамиков, сколько мощи достаточно для усилителя?

10 ватт за глаза.
TDA 2030 например.

 

[slami]

В лимпе и арте есть компенсация (калибровка) того что выход усилителя включен через конденсатор и будет небольшой завал по низким?

 

[Марков Николай]

В лимпе и арте есть компенсация (калибровка) того что выход усилителя включен через конденсатор и будет небольшой завал по низким?

Хороший вопрос. Я так понимаю, лимп калибруется на 400 Гц. И для корректной работы на НЧ положен измерительный УМ, без завала снизу. А в арте можно прописать спад НЧ как калибровку микрофона, и всё в порядке, шеф.

 

[Andreez]

В лимпе и арте есть компенсация (калибровка) того что выход усилителя включен через конденсатор и будет небольшой завал по низким?

В арте есть компенсация микрофона, можно прикрутить, если надо. А надо?
В ЛИМПЕ вроде нет ничего такого.

 

[Марков Николай]

Такой вопрос. Что за непонятные словеса внизу графика, например, THD=-280dB(2,3%)?

 

[Александр Бокарёв]

10 ватт за глаза.
TDA 2030 например.

Это моя измер-макака , добрая по параметрам и красивая по звуку. Цифры там же. Схема от 9 марта отстроена в макете, по максимальной полосе и скорости.

 

[Andreez]

Это моя измер-макака , добрая по параметрам и красивая по звуку. Цифры там же. Схема от 9 марта отстроена в макете, по максимальной полосе и скорости.

Красиво жить не запретишь...
Меня бы жаба задавила пару латералов на измерилку тратить...

 

[Andy_PL]

Это моя измер-макака , добрая по параметрам и красивая по звуку. Цифры там же. Схема от 9 марта отстроена в макете, по максимальной полосе и скорости.

А Ваша макака как себя чувствует с нагрузкой 4Ом?

 

[Segun]

"Великий и ужасный" тоже засветился с Limp-ой, и даже эта тема попала в ролик. Видать почитывает Lsound.club.

 

[Марков Николай]

Красиво жить не запретишь...
Меня бы жаба задавила пару латералов на измерилку тратить...

У него лишние 😆

 

[Александр Бокарёв]

А Ваша макака как себя чувствует с нагрузкой 4Ом?

Работает и на 4 Ома без проблем, просто размер радиатора внутри измерительной станции не позволяет вваливать мощность на такую нагрузку долго. Схема заменила упаленную ТДА 7294, успешно.

Красиво жить не запретишь...
Меня бы жаба задавила пару латералов на измерилку тратить...

Кабы уверенно знать, где купить нормального качества ТДАшку или ЛМ-ку, не стал бы затевать эту тему. А так- проще спаять, чем на фейки деньги выбросить.

 

[Andreez]

Кабы уверенно знать, где купить нормального качества ТДАшку или ЛМ-ку, не стал бы затевать эту тему. А так- проще спаять, чем на фейки деньги выбросить.

ну, я купил за 1 доллар готовую плату на али.
Да, поменял половину обвеса, но все равно копейки. Работает, 20-20 выдает. Что еще от измерилки надо?

 

[Марков Николай]

Схема заменила упаленную ТДА 7294, успешно.

Как Вы её спалили?

 

[Марков Николай]

Такой вопрос. Что за непонятные словеса внизу графика, например, THD=-280dB(2,3%)?

Повторю вопрос. Интересно, всё-таки.

 

[KSV]

Повторю вопрос. Интересно, всё-таки.

Николай! А описание программы почитать? Она куда проще мультисимов.
В процессе измерения показываются нелинейные искажения на каждой частоте. После измерения сохраняется максимальное значение.

Ясно дело, этот максимум на минимуме частоты.
Но я этим не заморачивался, не проверял как оно зависит от уровня, калибровки и т. п.
(Выше - замер динамика в ЗЯ).
Вы любите всё дотошно исследовать, а я ленив.

 

[Марков Николай]

Николай! А описание программы почитать? Она куда проще мультисимов.
В процессе измерения показываются нелинейные искажения на каждой частоте. После измерения сохраняется максимальное значение.
Посмотреть вложение 15910
Ясно дело, этот максимум на минимуме частоты.
Но я этим не заморачивался, не проверял как оно зависит от уровня, калибровки и т. п.
(Выше - замер динамика в ЗЯ).
Вы любите всё дотошно исследовать, а я ленив.

Так я понимаю, но что-то цифры неадекватные бывают. И искажения большие.

 

[KSV]

Так я понимаю, но что-то цифры неадекватные бывают. И искажения большие.

Предполагаю, что это довесок к программе, ему уделяется мало внимания, поэтому я отношусь к этой функции без внимания. Может я неправ, но углубляться не хочется.

 

[Марков Николай]

До меня дошло, что, хотя выход М-АУДИО заявлен линейный/телефоны, в режиме "телефоны" схема работает неадекватно, поскольку выход включён через... 10 мкФ, что даёт частоту среза при сопротивлении опорного резистора 33 Ома 200 Гц (внутри ещё 47 Ом)! Перед следующим заходом на измерения заменю на 220 мкФ. И резистор увеличу до 47...100 Ом.

 

[KSV]

До меня дошло

Я снова вынужден грязно и долго ругаться, и СНОВА писать очевидные вещи.
Пользоваться выходом звуковой карты можно ТОЛЬКО для того чтобы попробовать программу, решить - нужна она или нет.
А пользоваться надо ТОЛЬКО с дополнительным усилителем (и линейным входом).
Не понимаю - в чём проблема поставить УНЧ с однополярным питанием и мощностью 1 Вт ??!
Измерительный резистор не увеличивать, а уменьшать надо.

 

[Александр Бокарёв]

Как Вы её спалили?

А очень просто. Измерял колонку , которую владелец забыл отключить от мощного усилителя, а потом дал с выхода этого мощника сигнал. И усё.

 

[Alex TV]

А очень просто. Измерял колонку , которую владелец забыл отключить от мощного усилителя, а потом дал с выхода этого мощника сигнал. И усё.

уши нашли на переходном мосту

 

[Марков Николай]

Я снова вынужден грязно и долго ругаться, и СНОВА писать очевидные вещи.
Пользоваться выходом звуковой карты можно ТОЛЬКО для того чтобы попробовать программу, решить - нужна она или нет.
А пользоваться надо ТОЛЬКО с дополнительным усилителем (и линейным входом).
Не понимаю - в чём проблема поставить УНЧ с однополярным питанием и мощностью 1 Вт ??!
Измерительный резистор не увеличивать, а уменьшать надо.

Ну не ругайтесь) Есть 2 усилителя по 2 Вт, без тембров, только громкость. Но сие не запрещает использовать карту по полной.

 

[KSV]

Ну не ругайтесь) Есть 2 усилителя по 2 Вт, без тембров, только громкость. Но сие не запрещает использовать карту по полной.

Понятно, что запретить никто не может. Но.
С усилителем номинал измерительного резистора 20 с небольшим Ом для того, чтобы обеспечить нормальный ток и уровень сигнала.
Без усилителя рекомендуемый номинал 100 Ом, выходное напряжение обычно около 1 В.
Считаем на пальцах что достанется динамику.
Пусть импеданс динамика 10 ом.
Поная мощность в нагрузке = 1 В / (100+10 ом) = 10 мВт.
Динамику достанется 1 мВт максимум.
Как правило, этого достаточно, но не больно много.
Это в LIMP.
А в ARTA даже считать не буду микромощности, сигнал от микрофона крохотный, для линейного входа не хватит, а с микрофонным входом нередко бывают подводные камни.
Много раз про это писал.
Зачем искать проблем, когда усилитель мощностью 2 Вт позволяет легко избежать их?
И не надо думать "почему такие странные результаты?".
Дело, конечно, может быть и не в этом, но возможных проблем лучше избегать.
P.S. Лучше помолчу. Ворчанием только врагов наживать. Лучше посочувствовать и покивать головой.

 

[Марков Николай]

Понятно, что запретить никто не может. Но.
С усилителем номинал измерительного резистора 20 с небольшим Ом для того, чтобы обеспечить нормальный ток и уровень сигнала.
Без усилителя рекомендуемый номинал 100 Ом, выходное напряжение обычно около 1 В.
Считаем на пальцах что достанется динамику.
Пусть импеданс динамика 10 ом.
Поная мощность в нагрузке = 1 В / (100+10 ом) = 10 мВт.
Динамику достанется 1 мВт максимум.
Как правило, этого достаточно, но не больно много.
Это в LIMP.
А в ARTA даже считать не буду микромощности, сигнал от микрофона крохотный, для линейного входа не хватит, а с микрофонным входом нередко бывают подводные камни.
Много раз про это писал.
Зачем искать проблем, когда усилитель мощностью 2 Вт позволяет легко избежать их?
И не надо думать "почему такие странные результаты?".
Дело, конечно, может быть и не в этом, но возможных проблем лучше избегать.
P.S. Лучше помолчу. Ворчанием только врагов наживать. Лучше посочувствовать и покивать головой.

АРТА работает от моего штатного УМ, громкость достаточная. Но, поскольку штатный трёхканальный, с неотключаемыми фильтрами под "тройку" на входе, а двухваттники находятся по другому адресу, то пока лимпопо - от карты. В будущем исправлюсь)
То есть, схемы арты и лимпа вообще разные и пересекаются только в ноуте на обработке сигналов.

 

[Марков Николай]

Напишу, как не надо делать)
У меня один ходовой шнурок для Лимпа и Арты, схемы разные. Вчера собрал схему для Лимпа на внешней карте. Калибруется, но не измеряет. Перезагружал, разобрал карту/собрал, достал вольтметр. Оказывается, я массу схемы припаял на ЧЕТВЁРТЫЙ вывод джека 3,5мм, а в карте масса - ТРЕТИЙ, и с четвёртым не соединена
Отсюда вывод: используйте всё по назначению)

Такой вопрос. Что за непонятные словеса внизу графика, например, THD=-280dB(2,3%)?

Выяснил. В децибелах пишет поточное значение искажений, после измерения это минус бесконечность, у проги -280дБ. В процентах в скобках пишет максимальные искажения за измерение, пиковое значение. Если пиковое больше нескольких процентов, импеданс измерен с бОльшей ошибкой => результат в корзину.
Для НЧ с острым пиком импеданса в настройках лучше ставить шаг 1/48 октавы.
График для схемы сателлита #220 :

 

[LDS]

Для НЧ с острым пиком импеданса в настройках лучше ставить шаг 1/48 октавы.

Спасибо. Сам все хотел сделать шаг меньше, чтобы пик резонанса был точнее.