Мидбас 6" на основе 10ГД-30

[NiCobalt]

На счет компресии есть как раз вопрос.

свисток ?

+

будет ли через зазор цепи, а именно каркас-фланец и каркас-керн проходить воздух, внося призвуки?

отверстия в каркасе не делай =)

 

[Диванный аудиофил]

На счет компресии есть как раз вопрос. Я взял тканевые колпаки. Пускать высоко не собираюсь. ВЧ может работать от 2 кГц.
Корпус будет ЗЯ. Если поставить тканевый колпак, он слегка продувается, не будет ли через зазор цепи, а именно каркас-фланец и каркас-керн проходить воздух, внося призвуки?

Продуваемый колпак заметно снижает отдачу на нч, по моему личному опыту. Я ткань герметизировал Силиконом для Маникюра.

Некоторые товарищи из сша заказывали специальный силикон жидкий латекс для обработки тканевых подвесов динамиков.

 

[Святослав_]

Лучше перфорировать диффузор. Между каркасом ЗК и местом вклейки сплошного колпака.

 

[LDS]

свисток ?

Да, есть такое. Заделаю. Отверстия в раме пока оставил, после сборки залить не проблема.

Продуваемый колпак заметно снижает отдачу на нч, по моему личному опыту.

С трудом продувается.

 

[Марков Николай]

С трудом продувается.

Это и есть ПАС, способная снизить механическую добротность динамика, заодно скушав пару-тройку дБ низких частот.

 

[Святослав_]

Да, есть такое. Заделаю. Отверстия в раме пока оставил, после сборки залить не проблема.

Зачем заливать?

С трудом продувается.

Если тонкий, то может хлопать на низких частотах.

 

[LDS]

Собрал. Играют не громко, видимо слабые магниты. Одна подвижка вклеилась криво, как раз посмотрим что покажет на АЧХ при таком дефекте. Параметры хорошие, можно разбирать) Динамик не разминал, но это и не поможет.

№1	№2
Fs = 61.8 Hz Re = 3.5 ohm[dc] Le = 211 uH L2 = 221 uH R2 = 7.2 ohm Qt = 0.90 Qes = 0.98 Qms = 12.21 Mms = 11.6 grams Rms = 0.37 kg/s Cms = 0.57 mm/N Vas = 10.3 liters Sd= 113.10 cm^2 Bl = 4.03 Tm ETA = 0.24 % Lp(2.83V/1m) = 89.5 dB Added Mass - Constant Bl Method: Driver unbaffled Added mass = 17.75 grams Membrane Diameter= 12.00 cm	Fs = 58.7 Hz Re = 3.4 ohm[dc] Le = 180 uH L2 = 219 uH R2 = 6.7 ohm Qt = 0.77 Qes = 0.82 Qms = 12.48 Mms = 11.7 grams Rms = 0.35 kg/s Cms = 0.63 mm/N Vas = 11.3 liters Sd= 113.10 cm^2 Bl = 4.26 Tm ETA = 0.27 % Lp(2.83V/1m) = 90 dB Added Mass - Constant Bl Method: Driver unbaffled Added mass = 17.75 grams Membrane Diameter= 12.00 cm

 

[Диванный аудиофил]

Восьмиомные на 1 ватт громче почти в два раза играли. У меня сейчас остались на 4 ома ферритовые 25ГД-26, тихо играют заразы.
А еще после разборки теслы могли убежать.

 

[radio-fan-zt]

Параметры хорошие, можно разбирать)

Что есть то есть, видимо реально кобальт-ы все.

 

[LDS]

Расчет совпал с тем что получилось. Я ставил индукцию 0,95 Тл, минимум 0,8 Тл. А оказалось все гораздо хуже. Чтобы выйти на Qes=0,82 индукция должна быть 0,45 Тл.
Если намагнитить хотя бы до 0,85 Тл, то электрическая добротность выйдет около 0,23, тогда кпд - 0,88%. И это уже будет какой-то динамик.

Еще попробую замерять индукцию таким методом:

 

[Дмитрий Б.]

Расчет совпал с тем что получилось. Я ставил индукцию 0,95 Тл, минимум 0,8 Тл. А оказалось все гораздо хуже. Чтобы выйти на Qes=0,82 индукция должна быть 0,45 Тл.
Если намагнитить хотя бы до 0,85 Тл, то электрическая добротность выйдет около 0,23, тогда кпд - 0,88%. И это уже будет какой-то динамик.

Еще попробую замерять индукцию таким методом:
Посмотреть вложение 72634

Попробуй. Про замеры индукции и намагничивалку при работе с алнико я писал уже пару раз в теме.
У Зотова была статья про такие МС.
Они даже при намагничивании в одинаковых условиях выдают ощутимый разброс по индукции.

 

[Meshin]

Они даже при намагничивании в одинаковых условиях выдают ощутимый разброс по индукции.

Индукция в зазорах динамиков 10ГД-30Е

В какой-то из тем просили измерить индукцию в зазорах МС динамиков 10ГД-30Е. В исходном состоянии и после намагничивания. Искал, но не нашёл. Поэтому новая тема. Думаю Дмитрий найдёт время и кинет информацию куда нужно. Товарищ разобрал три таких динамики, которые ему достались. Корзины с МС...

ldsound.club

Интересно, что получится при поборе двух пар таких динамиков для акустики.

 

[Марков Николай]

Подвес ППУ тождественен высокому значению Qm.

 

[LDS]

Очень примерно провел эксперимент. Примерно в том плане, что смещение диффузора определил на "глаз":

• G = 0,198 кг
• I = 0,51 А
• L = 9,2 м (всей намотки)

B = 9,8 (0,198 / 0,51 * 9,2) = 0,41 Тл

Я ждал разброса километр. А здесь еще не точными приборами примерно вышел на то, что и показывает расчет. Он показывает что индукция должна быть 0,45 Тл. Так что если провести все с точными замерами, то вполне себе способ, могу рекомендовать.

 

[radio-fan-zt]

B = 9,8 (0,198 / 0,51 * 9,2) = 0,41 Тл

Я не внимательный в теме, а ты разбирал МС или нет? Что-то очень сильно слабая индукция. Есть у кого намагнитить? Или если есть поменять МС на ферритовую.

 

[Дмитрий Б.]

Индукция в зазорах динамиков 10ГД-30Е

В какой-то из тем просили измерить индукцию в зазорах МС динамиков 10ГД-30Е. В исходном состоянии и после намагничивания. Искал, но не нашёл. Поэтому новая тема. Думаю Дмитрий найдёт время и кинет информацию куда нужно. Товарищ разобрал три таких динамики, которые ему достались. Корзины с МС...

ldsound.club

Интересно, что получится при поборе двух пар таких динамиков для акустики.

Что- то получится.

Намагничивание магнитных систем от динамиков 10ГД-30Е

Низкочастотный динамик 10ГД-30Е имеет магнитную систему с керновым кобальтовым магнитом марки ЮНДК-24 (АЛНИКО). Такие же магнитные системы (МС) применены в динамиках 10ГД-30 (без буквы), 10ГД-30А и 25ГД-26. МС имеет зазор 1,47х7мм (при диаметре керна d39,8мм), магнитная индукция по паспорту –...

mecturbo.ru

 

[LDS]

Я не внимательный в теме, а ты разбирал МС или нет? Что-то очень сильно слабая индукция. Есть у кого намагнитить? Или если есть поменять МС на ферритовую.

Да, разбирал обе. Намагнитить в Киеве можно. Вопрос в цене, сегодня узнаю. Менять цепь на феррит - новые динамик делать.

Что есть то есть, видимо реально кобальт-ы все.

Кобальты и альнико склонны к такому сильному размагничиванию или с ферритом так же бывает. Дело в том, что раньше работал только с ферритовыми цепями, то такой проблемы, сильно ощутимой, не было.

 

[Дмитрий Б.]

Да, разбирал обе. Намагнитить в Киеве можно. Вопрос в цене, сегодня узнаю. Менять цепь на феррит - новые динамик делать.

И феррит взять стронциевый, а не бариевый.

 

[radio-fan-zt]

Да, разбирал обе.

После разборки они теряют большую долю индукции, у тебя больше половины, ожидаемо, а зачем разбирал?
Это феррит можно переклеивать если верхний фланец аккуратно снять без ударов об керн (по направляющей трубе) и ударов об феррит соответственно, можно перебрать и если зачистить поверхности то можно даже на несколько % поднять индукцию. Кобальтовые разбирать не стоит вообще.

Подвес ППУ тождественен высокому значению Qm.

Это из-за низкой индукции, пропорционально слабому магниту растет механическая добротность, при нормальной индукции она была 4-5.

 

[LDS]

Смотрел видео: https://www.youtube.com/watch?v=NyI_NuKL9ts, там были цепи 4а-32, они же тоже кобальтовые на керновом магните. После разборки/сборки особо не поменялась индукция. Если уже совсем кустарным способом определять индукцию, то металический щуп внутри зазора одинаково приклеивался керн-фланец до и после разборки. Хотя здесь из БЛ видно, что индукция была более-менее.
У меня внутрь случайно упали проставки для центровки. Честно говоря, если бы их оставить, то они бы не мешали. Но я решил рабобрать и достать. Разбирал акуратно.

 

[radio-fan-zt]

Смотрел видео:

Ютуб это информационная в виде видео, мусорка, нужно отделять фейки и не грамотных людей от реальности. Верь но голову и знания включай.

После разборки/сборки особо не поменялась индукция.

Сам лично разбирал аккуратно и давно кобальтовый магнит 10ГД-30Е потому что был один для теста, и после сборки он стал играть очень тихо, громкость упала раза в 3, померить индукцию мне нечем было, но и так понятен результат.

 

[LDS]

но и так понятен результат

Вот где-то так и у меня. Ок, спасибо, буду знать)

А как на счет 2А-12, там кольцевой альнико? Тоже просядет после разборки?

 

[Дмитрий Б.]

Вот где-то так и у меня. Ок, спасибо, буду знать)

А как на счет 2А-12, там кольцевой альнико? Тоже просядет после разборки?

Намагничивалку собрать. Самое сложное - найти конденсаторы.
Купить китайский тесламетр и можно зарабатывать.
Намагничивать возмездно можно не только МС динамиков.

 

[Meshin]

У меня внутрь случайно упали проставки для центровки. Честно говоря, если бы их оставить, то они бы не мешали. Но я решил рабобрать и достать. Разбирал акуратно.

Когда-то и у меня такое случалось. Разбирать не стал, оно того не стоило. Со шприца, через иголку диаметром 0,8 залил клеем Момент-1 всё дно (внутреннюю часть МС). Спицей чуток замял упавший кусок проставки и все дела.
Катушка нипочем бы не достала до "предмета", но его фиксация улучшила общее положение на 110%.

 

[Дмитрий Б.]

Когда-то и у меня такое случалось. Разбирать не стал, оно того не стоило. Со шприца, через иголку диаметром 0,8 залил клеем Момент-1 всё дно (внутреннюю часть МС). Спицей чуток замял упавший кусок проставки и все дела.
Катушка нипочем бы не достала до "предмета", но его фиксация улучшила общее положение на 110%.

Вывод: Проставки должны быть длинными. У меня обычно до упора во фланец.
А ещё лучше оправка типа Алишной.

 

[Святослав_]

Проставки до упора во фланец не всегда хорошо, иногда заминаются.

.Еще попробую замерять индукцию таким методом:
Посмотреть вложение 72634

Точность будет зависеть от того, как учитывать длину провода в зазоре.

 

[Марков Николай]

Это из-за низкой индукции, пропорционально слабому магниту растет механическая добротность, при нормальной индукции она была 4-5.

Неа. Магнит можно вообще снять, или катушку оборвать - механическая добротность не поменяется (если только каркас ЗК не проводящий). Меняется электрическая, через неё и полная. Меняем материал подвеса - электрическая та же, механическая изменилась (при той же гибкости подвеса и частоте резонанса!).

 

[Диванный аудиофил]

Не разбирать!

🌑 Почему нельзя разбирать МАГНИТНУЮ СТОЙКУ и как вернуть её к жизни Игорь Белецкий

Что будет если разобрать советскую магнитную индикаторную стойку. Интересный эффект магнитного хранителя. Ремонт индикаторной стойки. Купить Неодимовые магни...

www.youtube.com

 

[NiCobalt]

Намагнитить в Киеве можно. Вопрос в цене, сегодня узнаю. Менять цепь на феррит - новые динамик делать.

Надо было как новые делать изначально а теперь вот придется "много" платить за намагничивание + почта + время выделять

Это феррит можно переклеивать если

Без "если"
т.е. не можно перебрать МС и не потерять ничего )))

можно перебрать и если зачистить поверхности то можно даже на несколько % поднять индукцию.

перебрать и поднять индукцию ?
А 100 раз перебрать так и АРМКО не нужна будет Индукция будет больше чем с завода !

Кобальтовые разбирать не стоит вообще.

Любые разбирать не стоит вообще если после не намагничивать =)

---

Смотрел видео: https://www.youtube.com/watch?v=NyI_NuKL9ts

Потерял время

И Да Я знаю что у тебя аллергия на меня когда я так делаю но Дима "вибачай" - еще раз и с превеликим удовольствием

Субтитры надо ?

так вот в чем вопрос вопрос в том что на
форумах и в социальных сетях читали
какие-то группы яд людей слышу много что
вот интересно какая там осталось
индукция индукция упала а индукция
кто-то говорит не упало все с ней
нормально поэтому кубанская мастерская
разберемся с этим вопросом и покажет вам
что из этого вышло

в общем целью эксперимента
является выявление вот этой вот
закономерности при разборке

В самом верху это среднее по палате посчитанное автором =)
Чуток ниже указал стрелкой куда смещены фланцы ИЛИ магниты
3 раза режим HOLD у человека поломался - с чего бы вдруг ? Не знаешь ?
так . так . так

Далее вкусняшки =)

Тут все четко ?

Глаза не болят ?
КЗВ поврежден \ внутри уже давно живет ржавчина а медь как видим местами вылазит гулять =)
И разумеется сердечник \ керн т.е. вообще никак не отцентрован =)
И по замерам более 0.15 Тл разница =)

Далее

мид ?
Этот т.н. Т-образный керн а именно верхняя часть его находились в насыщении Или Нет при первом замере ?
В пике без HOLD было чуть более 1.02 Тл =) \ 1.02 по паспорту - на фото у нас ЖБЛ Е-110 - маленький проф. крикун с намеком на "что то могу"
Внутри у основания \ нижнего фланца \ виднеется алюминиевое колечко =)

Время 10.14 - происходит сборка и мне колет глаз =)
Дубль #2 =)

Дело мастера боится - как говориться =)
Керн как у богатыря =) в сторону смотрит ...

Далее человек после сборки всех МС производит замеры и как всегда в 4х точках .

Первая МС - 30гд301
0.944 с Холд \ 11.18 \ Режим холд держит замер на экране
1.029 ...
1.089 =) испугался и сбил показания - Не может быть !
0.892 ...
Итог с 1м замером - ничего не изменилось или - на уровне погрешности =)

Вторая МС - с 4а32 =)
0.67 + холд
0.728 + холд
0.714 с опять таки включенным холдом И ? - у него зонд не лезет в зазор

Дима =)
У нас тут сбой матрицы происходит !
Смотри момент у человека зонд застрял ! ахахах и как даст индукции прирост шикарен момент !
Настоящие 4а32 редкий экземпляр

и вуаля !

1 . 5 5 6
Это номинация на лучшую МС в этом видео ! И хрен кто переспорит
Правда все испортил режим для дураков но они не поймут почему потому что ...
И 4 замер показал 0.689 и чудесным образом зонд у человека в зазор провалился =)
Итог с 2м замером чудеснее 1го !
Может такое быть с железным магнитом ? Или снято для дураков ? Или может причина в другом ? - В чем ?

Замеры 3й МС
1,02
1,01
1
1,18
Зазор выровнять получилось )))

4 МС - ЖБЛ
1,08
0,98
0,95
1,15
Включен ли Холд был ? Кроме посл. данных которые были показаны на видео ?
1.15 получилось у человека с включенным Холд на том месте где с выключенным Холд было значение 1.08

Холд где был включен везде показывал значение большее чем было в середине зазора т.е. показания устанавливались пиковые еще до момента положения датчика на глубине !
Спрашивается - а что измеряли ? где ? и главное зачем так делать ?
В 4а32 с холд прибор увидел аж 1.556 в пике когда даже датчик не пролез !
Все остальные случаи не существенны вообще для таких "крутых" замеров .
Так теряет феррит после разборки ? Чувствуешь что тебя "намахали" ? Но не знаешь где )))
А как так получилось с нашим юндк что после разборки да сборки и не размагнитился ?
У тебя ведь был недавно горький опыт а тут что физика верх не взяла ?
Хочешь подсказку ?
Полюс керна мс от ЖБЛ е-110 находятся в насыщении .
Если сделаешь модель увидишь приблизительно на сколько а если повторишь для ост. мс тогда поймешь что весь китай с насыщением на приблизительно одинаковом значении =)
Размеры магнитов немного разные и зазоры немного разные но сопоставив % увидишь что китайская мс с 15" с наибольшим насыщением А наша 30 гд с наименьшим .
Можешь смухлевать =) просадить все магниты в программе ) эмулируя % разряда и увидишь после что поле просело наиболее именно в МС с наибольшим насыщением магнитопровода =)
А после китайчика у тебя по списку будет славный ЖБЛ =)
Последняя подсказка - на разряженном кольце от 4а32 увидеть замер в 1.5 невозможно - нигде - никогда !
Особенно на убитом керне у которого под КЗВ ржавчина а то и до раковин металл проело =)
У меня чешется и дальше писать на эту тему но пускай каждый сам т.с. вправе выбирать свою "сосу" =)

Кроме одного момента =)

110%

Залей прошу кнопку HOLD клеем чтобы больше не нажимать никогда
И прости за вставку видео но так в тему было я не смог удержаться =)

...и Ладно я понимаю применяют холд когда проверяют распределение полей в двигателе там поле оч. сложной структуры и всплеск в нек. опр. месте может вызвать сильный разогрев провода с последствиями . Частотники в эту же тему когда нужен график и пр. но там ведь и техника не такая как у нас за "2" рубля что называется =) там и фиксация на частоту есть и пик\мин-макс который в график заносится в общем по сложнее будет . Но совать этот ссаный холд в зазор где поле постоянно чтобы увидеть то чего фактически в рабочей 0 точке нету ? А у нек. холд фиксирует значение еще даже ДО момента когда датчик будет выставлен в необходимое положение (пример выше с 4а32 я уже показал). Или как в сл. замеров сабов у них в нижнем фланце насыщение может быть в легкую более 1.4 ТЛ и когда зонд падает в зазор показывает поле более чем физически возможно в зазоре и пример такой уже был на этом форуме но Дима наверное ( 100% я уверен =) ) затер .
Да все пусть затирает =)
Я обидчик )))
Плохой такой весь ахахаах )))
Но мне похрену лишь бы дерьмом не кормили на форумах и этих плятских ютупах =)
Не приятно )

---

---

---

Ютуб это информационная в виде видео, мусорка, нужно отделять фейки и не грамотных людей от реальности.

В данном случае так и есть

А потому

Это феррит можно переклеивать если

В зад

---

---

---

А как на счет 2А-12, там кольцевой альнико? Тоже просядет после разборки?

Кольцевой
Тоже просядет
И как уже говорил ранее - чем больше насыщение магнитопровода тем больше будет потеря индукции в зазоре После разборки =)

Не разбирать!

Наоборот разбирать =) привести в порядок МС и пользоваться )
Или не браться за это все =)

 

[LDS]

Надо было как новые делать изначально а теперь вот придется "много" платить за намагничивание + почта + время выделять

Это как как новые? Думаешь намагнитить цепь отдельно дешевле чем в сборе? Разве что в сборе не возьмется.