Мидбас 6" на основе 10ГД-30

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Как удается укладывать круглый провод без сдвига слоев?
Расчет делается при условии одинакового количества витков на слой.
Всего 100, значит 4 слоя по 25 или 2 слоя по 50.
При намотке конечно же первый слой придется увеличивать: 26-25-24-23 или 50-49.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Через два витка на слой, 28- 26- 24- 22. В среднем 25 в слое.
Отступ по витку с каждой стороны намотки.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
751
Реакции
627
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
Очень непрочна такая намотка, не практикую.
Вам виднее.
Через два витка на слой, 28- 26- 24- 22. В среднем 25 в слое.
Отступ по витку с каждой стороны намотки.
Не верно, если сверху и снизу "за второй виток" тогда -3
28-25-22-19. В среднем 23.5 витка.
При намотке конечно же первый слой придется увеличивать: 26-25-24-23 или 50-49.
Верно, но намотать чтоб в последующем слое выбыл всего один виток не просто, нужен навык.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Индуктивность/сопротивление звуковых катушек. На воздухе, частота 3 кГц. В скобках расчетное значение.

35ГДН-1-4, каркас бумага - 398 мкГн/3,37 Ом (479 мкГн)
10ГД-30, каркас бумага - 467 мкГн/6,36 Ом (436 мкГн)
50ГДН-3-4, каркас алюминий - 504 мкГн/3,49 Ом (616 мкГн)
2А-12 Ломо, каркас алюминий - 752 мкГн/9,69 Ом (1018 мкГн)
для цепи 10гд-30, 2 слоя, каркас стеклотекстолит - 303 мкГн/4,16 Ом
для цепи 10гд-30, 4 слоя, каркас стеклотекстолит - 365 мкГн/5,03 Ом
 

Вложения

  • Desktop.zip
    32.7 KB · Просмотры: 47
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Катушки будут 2-х слойные, на 4 слоя и сопротивление 3,6 Ом намотать не получилось. Данные головки будут стыковаться с ВЧ динамиком у которого Re около 3,3 Ом.
photo_2_2023-07-12_13-59-15.jpg
Каркас - каптон, толщина 0,13 мм. Выше намотки усилен бумагой.
Высота каркаса 30 мм, обрезать нужно будет 3-5 мм.
Верхний слой на обеих катушках имеет 35 витков.
Провод ПЭТ-200.
Длина всего провода 9,05-9,3 м
photo_1_2023-07-12_13-59-15.jpgphoto_2_2023-07-13_15-55-40.jpgphoto_4_2023-07-13_15-55-40.jpg
Жила 0,25 мм по меди и 0,297 по лаку, хотя я намерял 0,29 мм по лаку.
Re = 3,5 Ом
Высота намотки = 11,3 мм
Высота каркаса = 30 мм
Толщина вместе с намоткой = 0,69 мм
Вес катушки: №1 - 5,5 г (№2 - 5,43 г)

11,3 : 36 = 0,31 : 0,29 = 1,07 коэффициент неплотности намотки

ЦШ под 35гдн, взял те что жестче. Но как оказалось они жестче, которые устанавливаются заводом на 35гдн. Вес без подрезки 4,7 г.
Заказал мягкие. Вес подрезкой №1=1,8 г (№2=1,76 г)
photo_3_2023-07-12_13-59-15.jpg
 
Последнее редактирование:

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Или придется размягчать
ПисАли неоднократно, что Цш сильно размягчить вряд ли получится, а вырезать сектора, тоже не комильфо, в готовом изделии...
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
С такой жесткостью и масой подвижной системы резонанс получится в районе 70-75 Гц. Объем примерно 5,5 л. Электрическая добротность 0,27.
Если что БЛ в зазоре 5,7 Тлм при идеально намагниченом магните.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Если бы была мягкая резина верхнего подвеса, то жесткая ЦШ - лучший вариант.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
751
Реакции
627
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
ЦШ под 35гдн, взял те что жестче. Но как оказалось они жестче, которые устанавливаются заводом на 35гдн
Жесткая хорошо для ФИ, резонатором получиться получить заветные 50 Гц в оптимальном объеме, тут нужно окончательную цель поставить куда мидбас? В ЗЯ чем мягче подвижка тем лучше, жесткость даст замкнутый воздух в АС.
Если бы была мягкая резина верхнего подвеса, то жесткая ЦШ - лучший вариант.
Хватит топить за эту резину, никому не секрет что ГД на резине "басистей" но это фальшивый бас, и резины плохой отклик и большой вес, такой ГД дает бас только при громкостях выше комфортной, и это не настоящий бас а часть гула, в идеальном динамике подвес не должен запасать накопленную энергию движения только работать как линейная пружина и центрировать подвижку.

П.С. ЦШ можно размягчить множеством отверстий 1~1,5 мм в крайнем случае, так гласит любой "букварь" по ГД, но конечно лучше взять мягкую для ЗЯ. С ЗЯ потребуется корректор на входе УМ.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Головку под закрытый ящик как раз и планировал.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,809
Реакции
2,899
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Но как оказалось они жестче, которые устанавливаются заводом на 35гдн
Дырок нарезать, и все дела.
ГД на резине "басистей" но это фальшивый бас, и резины плохой отклик и большой вес, такой ГД дает бас только при громкостях выше комфортной, и это не настоящий бас а часть гула, в идеальном динамике подвес не должен запасать накопленную энергию движения только работать как линейная пружина и центрировать подвижку.
Хм....Опять эти сказки...Нельзя вот просто взять один какой то компонент динамика, и вот так сказать - этот басит, а этот еще что-то.
Динамик - комплексная система. Все влияет на все. Нет ни одного компонента "хорошего" или "плохого" (не берем в расчет явную дичь)
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,094
Реакции
1,729
Репутация
76
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
751
Реакции
627
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
Опять эти сказки...
Страшные и на ночь?
Нельзя вот просто взять
Можно!
этот басит, а этот еще что-то.
Динамик - комплексная система. Все влияет на все. Нет ни одного компонента "хорошего" или "плохого"
Вот и говорю резина басит, но плохо, динамик с резиновым подвесом плохой динамик, зачем делать плохо если можно сделать хорошо, или купить динамик лучше без резинового подвеса, какие подвесы лучше я не буду еще раз повторять все знают. Можно еще раз, резиновый подвес работает, но работает плохо, можно взять другой, который работает хорошо, так что можно просто так взять и сказать резиновый подвес плохое решение для мидбасового и басового динамика! Я не говорил что резиновый подвес это плохо? Могу повториться, может не все поняли что я тут написал или имел ввиду, почему резиновый подвес плохо нужно книжки читать, у меня таких нет, но вы знаете где их взять, все!
По артельному важен только ВЕС! Остальное не имеет значения.
Динамик - комплексная система.
И один только вес не определяет его лучшие/худшие качества, есть очень много других важных параметров.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,809
Реакции
2,899
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
просто так взять и сказать резиновый подвес плохое решение для мидбасового и басового динамика! Я не говорил что резиновый подвес это плохо? Могу повториться, может не все поняли что я тут написал или имел ввиду, почему резиновый подвес плохо
А мужики то не знают, и сдуру ставят резину...
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
751
Реакции
627
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
А мужики то не знают, и сду,ру ставят резину...
И тут мы подошли к самому главному, и ответить на вопрос, а резина ли то? Там стоит Ккомпозитный материал, большая часть материала каучук, но что-то добавлено, он очень хорошо задемпфирован, ведет себя так же как ППУ на отклик. Портиться по истечению времени 20-30 лет, в зависимости от количества света (при попадании ультрафиолета быстро портиться). Засыхает, белеет и трескается.
 
Последнее редактирование:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,809
Реакции
2,899
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
И тут мы подошли к самому главному, и ответить на вопрос, а резина ли то? Там стоит Ккомпозитный материал, большая часть материала каучук, но что-то добавлено, он очень хорошо задемпфирован, ведет себя так же как ППУ на отклик.
а резина - это что, не каучук с добавками?
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,845
Реакции
2,403
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А презервативы растворимы? Может из них, растворённых делать подвесы? Методом намазывания нескольких слоёв на форму. Тонкие, мягкие, легкие — куда уж круче?
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,895
Реакции
1,237
Репутация
75
Имя
Александр Т
А презервативы растворимы? ...... Методом намазывания нескольких слоёв на форму.
задумалсо
А вот если просто обмакнул, и на дело.
Рекламировать можно как суперкомфортные, кастом.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
61
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Смех смехом, а в презервативах латекс максимально качественный. Из него подвес самое то. Воздушный! Как в Акустик Ресерч 3а
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,959
Реакции
2,932
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Жесткая хорошо для ФИ, резонатором получиться получить заветные 50 Гц в оптимальном объеме, тут нужно окончательную цель поставить куда мидбас? В ЗЯ чем мягче подвижка тем лучше, жесткость даст замкнутый воздух в АС.
Более жесткая ЦШ еще и линейность динамика здорово повышает.
Хватит топить за эту резину, никому не секрет что ГД на резине "басистей" но это фальшивый бас, и резины плохой отклик и большой вес, такой ГД дает бас только при громкостях выше комфортной, и это не настоящий бас а часть гула, в идеальном динамике подвес не должен запасать накопленную энергию движения только работать как линейная пружина и центрировать подвижку.
Абсолютная глупость. Резина по сути, ничем не отличается от любого другого подвесного материала.
"Фальшивый бас" получите плохим оформлением.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Проставка:
photo_13_2023-07-26_15-14-15-min.jpg photo_4_2023-07-26_15-14-15-min.jpg

Заказав вторую, уже мягкую ЦШ, стало понятно, что и она довольно жесткая. Решил поставить старую шайбу от СЧ который был на этой раме. Внутренний диаметр проставки оказался чуть большим, нарастил клеем.
photo_2_2023-07-31_16-24-37-min.jpg

Стык катушки с диффузором. Клей использовал БФ-2. Работать с ним очень понравилось.
photo_12_2023-07-26_15-14-15-min.jpg photo_14_2023-07-26_15-14-15-min.jpg
photo_5_2023-07-31_16-24-37-min.jpg photo_10_2023-07-26_15-14-15-min.jpg

Канатики завел через диффузор у самого горла, скрутил, запаял и уложил между диффузором и каркасом. Лишний каркас (2-3 мм) подрезал, кроме той части, где уложен стык проводов. Все белые следы подкрасил черным маркером. Ничего не скрываю, показываю как есть. Некрасиво у пайки, но ничего:
photo_1_2023-07-31_16-24-37-min.jpg photo_7_2023-07-31_16-24-37-min.jpg photo_8_2023-07-31_16-24-37-min.jpg

Доклеил ЦШ. Одна шайба сидит чуть ниже из-за просейшей ЦШ.
photo_3_2023-07-31_16-24-37-min.jpg photo_4_2023-07-31_16-24-37-min.jpg

Все склеено и готово к установке:
photo_10_2023-07-31_16-24-37-min.jpg photo_9_2023-07-31_16-24-37-min.jpg

Вес подвижки = 14 г (14,1 г).
Отдельно по частям:
Диффузор+подвес = 6,4 г
ЦШ = 1,3 г
Катушка = 5,4 г
Канатики с пайкой = 0,6 г
Клей = 0,4 г
 
Последнее редактирование:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
751
Реакции
627
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
Для твоего не богатого опыта сборка супер вообще, хорошо что выбрал ППУ.
Будешь как-то решать снятия компрессии под шайбой и колпаком? Какой размер колпака? До какой частоты вверх динамик будет играть?
Мне как раз такие нужны, только с ферритовым магнитом и классической авто рамой 165 мм в дверь авто.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
На счет компресии есть как раз вопрос. Я взял тканевые колпаки. Пускать высоко не собираюсь. ВЧ может работать от 2 кГц.
Корпус будет ЗЯ. Если поставить тканевый колпак, он слегка продувается, не будет ли через зазор цепи, а именно каркас-фланец и каркас-керн проходить воздух, внося призвуки?
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
751
Реакции
627
Репутация
41
Страна
Україна
Имя
Руслан
каркас-фланец и каркас-керн проходить воздух, внося призвуки?
Если колпак продувается немного, то как ты написал с под ЦШ избыточное давление будет продавливать через зазор возле катушки наверх под колпак и будет шуршание, нужно снять компресию под ЦШ, или в корзине или в ЦШ отверстия. В керне в этом случае отверстие не нужно.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
За счет крепления рамы с магнитом, там есть отверстия, т.е. компресия из под колпака и ЦШ будет уходить в корпус. А вот обратно? Может как раз нужен глухой колпак?
Есть еще родные от 10гд-30, там есть по центру отверстие, закрытое тканью.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,094
Реакции
1,729
Репутация
76
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
На счет компресии есть как раз вопрос. Я взял тканевые колпаки. Пускать высоко не собираюсь. ВЧ может работать от 2 кГц.
Корпус будет ЗЯ. Если поставить тканевый колпак, он слегка продувается, не будет ли через зазор цепи, а именно каркас-фланец и каркас-керн проходить воздух, внося призвуки?
С родным тканевым 10гд-30б и подобных не издаёт призвуков?
Я бы сначала без всяких колпаков засунул в ящик.
Или в виде перестраховки заперфорировать каркас, пока не вклеена подвижка.
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,722
Реакции
2,842
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Я еще подвижку не приклеил. Конечно послушаю без колпака, а затем уже буду решать что клеить. Пока просто рассуждаю.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,544
Реакции
11,408
Репутация
395
Я еще подвижку не приклеил. Конечно послушаю без колпака, а затем уже буду решать что клеить. Пока просто рассуждаю.
Клейте тряпочный колпак. получите благородную средину. Проверено.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,627
Сообщения
196,231
Пользователи
2,076
Новый пользователь
alekrist
Сверху Снизу