Нашел священный Грааль немецкого динамикостроения

[A-1]

17кгц.....
Голуби сбежали с крыши

Под пластиком прячется не феррит, а пермендюр
он оно чо Михалыч

 

[Drakonian]

Посмотреть вложение 188869Посмотреть вложение 188870Посмотреть вложение 188871Посмотреть вложение 188872


17кгц.....
Голуби сбежали с крыши

Там надо сначала анализы провести,на них кто то мочился ,есть разводы.Это бывает,от эмоций.
Судя по форме конуса и дудки,подойдут для озвучивания голосовых передач.
Ярчат,картонят.

 

[A-1]

Меня больше перемендюр зацепил, причем до глубины души.
Ведь когда феррит под пластиком не видно, то буйная фантазия рождает любые сплавы.

 

[Drakonian]

Меня больше перемендюр зацепил, причем до глубины души.
Ведь когда феррит под пластиком не видно, то буйная фантазия рождает любые сплавы.

Надо было написать - пердимонокль с пелериной.
Было бы ещё круче.

 

[DIM]

Ну... пермендюр там может и быть, но он очень дорогой, я вообще не встречал в промышленных динамиках, кроме Аудаксов. Хотя можно поинтересоваться у ИИ, вероятно применялся где-нибудь. Низкоуглеродистая сталь сильно дешевле и проще в обработке.

 

[DIM]

Конечно, из него делают "окружение" для магнита.

 

[A-1]

Пермендюр по химическим свойствам входит в систему «железо-кобальт», по физико-механическим свойствам относится к группе магнитно-мягких сплавов ...
Это не магнит)))

Ну и ?
В чем контекст
Он часть магнитной системы?

 

[Динозавр]

В чем контекст

В тексте)))
На Ибее стоит десятку. баксов...

 

[Andy_PL]

Конечно, из него делают "окружение" для магнита.

И потом заливают дешёвым, крошащимся пластиком?

 

[A-1]

Как то так? феррит, верх низ перемендюр, а сверху пластиковый колпачок?

 

[DIM]

Да, пермендюр или низкоуглеродистая сталь образуют магнитную систему, совместно с магнитом, конечно.
На счет пластика не знаю, я такие видел с альнико. Вероятно делалось для защиты от влаги, при установке на улице, ну или в больших помещениях в качестве "оповещателей".

 

[A-1]

Да, пермендюр или низкоуглеродистая сталь образуют магнитную систему, совместно с магнитом, конечно.
На счет пластика не знаю, я такие видел с альнико. Вероятно делалось для защиты от влаги, при установке на улице, ну или в больших помещениях в качестве "оповещателей".

Динамики с радиол

 

[DIM]

Покопайтесь в истории, если хотите. Может этому есть другое объяснение. Мне на ум ничего не приходит.

В истории аудио пермендюр (разработанный в лабораториях Bell Labs в 1929 году) совершил технологический прорыв. Благодаря ему удалось преодолеть барьер магнитной индукции в 2,0 Тесла в зазоре, что для техники первой половины и середины XX века было фантастическим показателем. [1, 2]
В винтажную эпоху этот сплав использовался точечно: из него делали не всю магнитную систему (это было бы безумно дорого), а только керн (pole piece) или фланцы — детали, формирующие зазор звуковой катушки. [1, 2]
Ниже приведены главные исторические направления и легендарные примеры применения пермендюра:

1. Театральные компрессионные драйверы Western Electric (США)
В 1930-е годы звуковое кино развивалось стремительно, и для гигантских залов требовался максимальный КПД (чувствительность).

• Western Electric 594A (1930-е): Легендарный среднечастотный компрессионный драйвер с подмагничиванием (field coil). Чтобы добиться невероятного по тем временам давления и контролировать тяжелую 4-дюймовую диафрагму, инженеры WE применили керн из пермендюра. Это позволяло загонять индукцию в зазоре практически до предела насыщения металла. Сегодня оригиналы и японские реплики (например, от GIP Laboratory) считаются «священным граалем» аудиофилии. [1, 2]

2. Британская школа: Lowther и Goodmans (1950–1960-е)
Британские инженеры первыми начали коммерциализировать пермендюр в домашних широкополосных динамиках класса Ultra High-End после Второй мировой войны.

• Lowther (драйверы серии PM): Основатель компании Пол Войт и его преемники были одержимы силой магнитного поля. В топовых версиях своих знаменитых динамиков (таких как винтажные Lowther PM4 на магнитах Alnico) они использовали насадки на керн из пермендюра. Индукция в зазоре достигала рекордных 2,4 Тесла. Именно поэтому легкий бумажный диффузор Lowther обладал молниеносным откликом и феноменальным разрешением на средних частотах.
• Goodmans Axiom 80 (1953): Один из самых знаменитых и сложных в производстве широкополосников в истории аудио. Чтобы заставить динамик эффективно играть от 20 до 20 000 Гц без искажений, инженеры использовали сложную магнитную систему на Alnico с элементами из пермендюра, что позволило выжать максимум энергии из существовавших тогда постоянных магнитов.

3. Немецкие студийные системы (Klangfilm / Telefunken / Siemens)
В Германии после изобретения пермендюра (в Европе его аналог часто называли Hiperco или Vacoflux) его начали внедрять в звуковое оборудование для радиовещания и кинотеатров. [1]

• Компрессионные ВЧ-драйверы (например, серии Telefunken/Klangfilm): В отличие от крупных НЧ-динамиков, где пермендюр был экономически неоправдан, в маленьких «пищалках» и рупорных драйверах систем Klangfilm Bionor или Euronor пермендюр помогал создавать колоссальную концентрацию магнитного потока в миниатюрном зазоре. Это убирало спад на самых верхних частотах и обеспечивало чистейшие транзиенты (атаку звука).

---

Почему эти динамики стали редкой историей?

• Цена кобальта: В конце 1970-х годов разразился мировой кобальтовый кризис (из-за войны в Заире, основном поставщике кобальта). Сплав, состоящий почти наполовину из кобальта, стал астрономически дорогим. [1]
• Сложность обработки: Пермендюр — крайне хрупкий материал до термической обработки и очень твердый после. Его штамповка и прецизионная токарная обработка требовали огромных затрат, а при малейшей ошибке в температурном режиме сплав терял свои магнитные свойства.
• Появление неодима: В 1980-х годах появились дешевые неодимовые магниты ([imath]NdFeB[/imath]). Индустрия пошла по пути упрощения: вместо дорогой геометрии магнитопровода из пермендюра стали просто ставить более мощные и дешевые магниты.

 

[A-1]

 

[Meshin]

Goodmans Axiom 80 (1953): Один из самых знаменитых и сложных в производстве широкополосников в истории аудио. Чтобы заставить динамик эффективно играть от 20 до 20 000 Гц без искажений, инженеры использовали сложную магнитную систему на Alnico с элементами из пермендюра, что позволило выжать максимум энергии из существовавших тогда постоянных магнитов.

Хороший знакомый купил пару таких за больше чем 400 тышшш...
Знатно звучат, но на них даже боязно смотреть, не то что дышать. Сразу его предупредил, что я за их починку не возьмусь. Если что, вдруг.

 

[DIM]

У меня были, давненько. Продал одному москвичу, дешево совсем, он свои усилители на них тестировал. "Вырос" в известного фирмача. Честно говоря, мне их звук не понравился.

 

[Юрий]

Продал одному москвичу, дешево совсем, он свои усилители на них тестировал. "Вырос" в известного фирмача.

Это про Санчеса, не ему ли?

 

[Meshin]

Это про Санчеса, не ему ли?

Так вроде Санчес не занимался отдельными динамиками. Он же не делал акустические системы.

 

[Перигелий]

Там надо сначала анализы провести,на них кто то мочился ,есть разводы.Это бывает,от эмоций.
Судя по форме конуса и дудки,подойдут для озвучивания голосовых передач.
Ярчат,картонят.

"Achtung, Achtung, hier ist Berlin Königs Wusterhausen und der deutsche Kurzwellensender, wir senden Tanzmusik!" (с) Rammstein - Radio

 

[Динозавр]

#18 высокотемпературная нержавеющая сталь)
У нас этого пермендюра на пермендюровой фабрике...

 

[DeDZahar]

Не похож на грааль, честно говоря. Геометрией напоминает 6гдр1.
45Гц внизу выглядят как сказка.

 

[DIM]

Это про Санчеса, не ему ли?

Не, не ему. Сейчас он известен своими ламповыми усилителями.

 

[valve_ed]

Грааль из неметчины давно известен.
А все эти дортмунские магнитики тех очаковских времён как минимум 20-30 % своих сил уже потеряли.

Voxativ FULL-RANGE DRIVERS

Voxativ FULL-RANGE DRIVERS

voxativ.berlin

 

[Комелев Константин]

Под пластиком прячется не феррит, а пермендюр
он оно чо Михалыч

Феррит - это то, что создаёт магнитное поле, прермендюр - то что проводит магнитнре поле, доставляя его в магнитный зазор.
Разница в проводимости пермендюра и Ст-10 примерно в 0.6-0.8Тл. И то, если удастся загнать под 2Тл. Если в зазоре 1.2Тл, то разница в 0.2Тл
В наше бюджетное время только самые отчаянные могут себе позволить иметь пермендюр в МС своих динамиков.

 

[DIM]

Я бы поставил, но ужаснула стоимость. Плюс его чертовски трудно довести до ума. Мало точности в обработке, еще и отжиг и прочее, ну его...

 

[Комелев Константин]

Я бы поставил, но ужаснула стоимость. Плюс его чертовски трудно довести до ума. Мало точности в обработке, еще и отжиг и прочее, ну его...

Ст-10 тоже отпускать надо, а то тоже 0.1-0.2Тл до зазора не дойдёт((

 

[Перигелий]

Ст-10 тоже отпускать надо, а то тоже 0.1-0.2Тл до зазора не дойдёт((

Никуда их отпускать не надо. Отжиг нужен с рекристаллизацией. Желательно вакуумный.

 

[NiCobalt]

Ст-10 тоже отпускать надо, а то тоже 0.1-0.2Тл до зазора не дойдёт((

по правде ... технологически чисто, армко железо надо отпускать после работы с ним но ... сталь10 не "надо" а можно ведь разница колоссальная 0.05 - 0.07 тл (смешно? а времени весь день на это и денег будет стоить более чем если бы просто сделали с армко) а на армко разницы более 0.075 - 0.095 не будет а стоит это будет еще дороже .
это все простые железки которые не требуют такого внимания )

 

[Комелев Константин]

Никуда их отпускать не надо. Отжиг нужен с рекристаллизацией. Желательно вакуумный.

по правде ... технологически чисто, армко железо надо отпускать после работы с ним но ... сталь10 не "надо" а можно ведь разница колоссальная 0.05 - 0.07 тл (смешно? а времени весь день на это и денег будет стоить более чем если бы просто сделали с армко) а на армко разницы более 0.075 - 0.095 не будет а стоит это будет еще дороже .
это все простые железки которые не требуют такого внимания )

Имел в виду увеличение магнитной проницаемости самого железа, а не Теслы в зазоре

 

[A-1]

Одно могу сказать под пластиком, там прячется феррит. А есть ли там в мс пермендюр никому не известно. Но человек начинает прогонять какие-то телеги про какие-то Манускрипты, сохранившиеся после войны, в которых указано, что везде В таких динамиках присутствует пермендюр. Так же он, конечно, своим высокочувствительным микрофоном померил, что на 17 килогерцах там всего-3 децибела.

В общем, лапша на авито знатная.
Слушал я такой динамик на 16 ом с деформированной центровоочной шайбой.
Динамик как динамик.