Открытый ящик (ОЯ) - акустическое оформление
- Автор темы skipper2
- Дата начала
apalych
1 ранг
- Регистрация
- 7 Июн 2021
- Сообщения
- 2,345
- Реакции
- 2,045
- Репутация
- 93
- Страна
- UA
- Город
- Кам'янець-Подільський
- Имя
- Андрій
Ув.Иван, побрызґайте резинку на Ямахах "восстановителем резины" "Доктор Вакс" или подобным. Добывается на СТО. Несколько пшиков умяґчат подвесную резинку.
Не.
На 3ГД-38е с трудом и рукоблудством сойдёт, а на 2ГД-38/40мод с хитрым ФИ на 70 Гц норм. (Нужны картинки? Будут по Вашему запросу).
Фэйс-панель из фанэрки сэм-восэм осилите
Или коробочки под 5ГДШ-ХХ с ПАСом...
-------------
*) Это на противомагниты на МС для последующих изысканий.
Магнитики отмачиваются димексидом (аптека)/растворителями "Р"/ бензолами-ксилолами-этилацетатами. Ни в коем случае не молотками-зубилами.
Полиэтиленовый пакет, мл 50-70 растворителя вовнутрь, раму в пакет. Через сутки-вторые расчипириваем МС (предварительно срезав дремелем заклёпки, ежели такие есть)
Бумаґу с дифа не выбрасывать –> для ремонта будущих убиенных будет.
Пару этих забирать однозначно
*) ВЧ'ешки-шептуны с невеликой отдачей... В тумбачку. Приґодятся. А возможно, и по вкусу (особливо, те, которые справа)...
*) Это...
Пара? Забрать! (на будущее... неплохой садово-дачный ваиант возможен).
Подклеен не евойный подвес.
*)
Об этих пыбздыках было выше.
*)
Из телеков. Возможно и норм. Но не заморачивайтесь и не распыляйтесь. А ежели Вам денеґов дадут за вывоз
Олдскул? Более-менее ровные средники с заходом на вч (кГц до 10-ти, возможно). А с катухой 0.2-0.3мГн и резючком и кондёром в параллель – ну... Прикроватка-кухонка... Хотя, попадаются и достойные ШП...
-------------
*) Всё это ИМХО...
Это именно ОНО... Растворчик на бензинчике о трёх разных консистенциях...
Последнее редактирование:
Конструктор
1 ранг
- Регистрация
- 3 Мар 2023
- Сообщения
- 1,044
- Реакции
- 347
- Репутация
- 27
- Страна
- Россия
- Город
- Ярославль
- Имя
- Олег
С этого момента поподробней, пожалуйста.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 26,417
- Реакции
- 12,313
- Репутация
- 395
Динамики не убитые, поролон светло желтый, не коричневый.
Корпуса дешман.
Конструктор
1 ранг
- Регистрация
- 3 Мар 2023
- Сообщения
- 1,044
- Реакции
- 347
- Репутация
- 27
- Страна
- Россия
- Город
- Ярославль
- Имя
- Олег
Там , вроде, разные динамики. Один - 4ГД-35, а второй 10ГДШ , с замененым подвесом, вроде.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 26,417
- Реакции
- 12,313
- Репутация
- 395
Хозяин разберется, кого куда.
scamp
1 ранг
- Регистрация
- 28 Окт 2021
- Сообщения
- 1,467
- Реакции
- 1,068
- Репутация
- 61
- Страна
- Россия
- Город
- Ростов-на-Дону
- Имя
- Александр
Я в этой области делаю только первые шаги, но тоже столкнулся с подобной проблемой при настройке ШП динамика. И после долгих экспериментов пришел к следующему. Может мой способ не совсем традиционный потому как не встречал подобных решений. Может я и не прав заодно и обкурим
эту тему. Что бы избавиться от горба я попробовал применить параллельный контур зашунтированный резистором и получил следующую картину.Красный график без фильтра
Голубой с фильтром (параллельный контур зашунтированный резистором)
На звуке это проявлялось следующим образом. Динамик без фильтра - если сидеть рядом (70...100см), то звук очень даже нечего но стоит АС поставить в комнату большой площади и сесть в двух, трех метрах все сразу теряется не чего неслышно кроме этого пуза. С предложенным выше фильтром всё гораздо лучше появляется бас, хорошая середина, для ВЧ требуется поддержка пищалкой в виду большого диаметра ШП очень острая диаграмма направленности но если найти место то можно даже что то уловить.
Конструктор
1 ранг
- Регистрация
- 3 Мар 2023
- Сообщения
- 1,044
- Реакции
- 347
- Репутация
- 27
- Страна
- Россия
- Город
- Ярославль
- Имя
- Олег
Это как раз стандартный, традиционный способ. Фильтр-пробка, с настраиваемой добротностью. Мне интересен способ обойтись без фильтра, каким-нибудь акустическим резонатором.
scamp
1 ранг
- Регистрация
- 28 Окт 2021
- Сообщения
- 1,467
- Реакции
- 1,068
- Репутация
- 61
- Страна
- Россия
- Город
- Ростов-на-Дону
- Имя
- Александр
То что это пробка я знаю, а вот чтобы его кто то применял в АС как то не встречал.
Meshin
1 ранг
- Регистрация
- 16 Июл 2020
- Сообщения
- 6,093
- Реакции
- 8,162
- Репутация
- 278
- Страна
- Россия
- Имя
- Игорь
Так Вы нарисуйте реализацию данной " пробки", чтобы не голословно.
scamp
1 ранг
- Регистрация
- 28 Окт 2021
- Сообщения
- 1,467
- Реакции
- 1,068
- Репутация
- 61
- Страна
- Россия
- Город
- Ростов-на-Дону
- Имя
- Александр
Не понял Вы имеете в виду схему?
Meshin
1 ранг
- Регистрация
- 16 Июл 2020
- Сообщения
- 6,093
- Реакции
- 8,162
- Репутация
- 278
- Страна
- Россия
- Имя
- Игорь
Последнее редактирование:
scamp
1 ранг
- Регистрация
- 28 Окт 2021
- Сообщения
- 1,467
- Реакции
- 1,068
- Репутация
- 61
- Страна
- Россия
- Город
- Ростов-на-Дону
- Имя
- Александр
Схема очень секретная ну да делать нечего придется нарисовать.
L=0.845uH
C=3.3uF
R=47Om
Sp=16Om
KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 6,473
- Реакции
- 6,626
- Репутация
- 237
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Есть фильтры "пробка" и "дырка", по крайней мере так было раньше, потом заменили на невразумительный, как избирателей сделали лохторатом.
Николай Марков здесь целую тему ведёт про фильтры-пробки.
В промышленных схемах используют редко из-за патологической жадности и крохоборной экономики.
Кроме того, чтобы промышленно внедрять этот элемент, надо чтобы повторяемость динамиков была высокой, а это не всегда так.
Любители вроде нас могут применять этот приём, но (сейчас в меня полетят помидоры) надо увидеть АЧХ конкретной АС и, не менее важно, настраивать наблюдая за результатом.
Всё верно. Поэтому вопрос направленности неоднозначный, я про это много раз писал, но никто не заинтересовался.
При широкой направленности одинаково хорошо (или плохо) будет в широком секторе, но много зависит от комнаты, отражений, и в разных помещениях АС будет звучать по разному, да еще на разных расстояниях.
А при узкой направленности хорошо будет слышно в узком секторе, вариант "эгоист". Ну так Я дома и слушаю что-то всегда ОДИН. зато влияние комнаты резко уменьшается. Мне не надо делать в комнате партер и сажать в него слушателей.
Кроме того, что тоже много раз пишут и пишут. Ровная АЧХ - это первый этап. А вот потом желательная точная подгонка по месту с сознательным и осторожным внесением некоторых неравномерностей чтобы что-то подчеркнуть или затушевать, тут дело даже не только вкуса, но и уровня громкости. НА высокой громкости АС запросто могут начать орать, хотя негромко звучали хорошо. Наоборот. Ещё в школе мне показали как колонки начинают просыпаться и звучать при начиная с определенной громкости. А другие и тихо звучат.
Поэтому возможность подгонки АС под себы, под своё помещение - это хорошо.
Одним нравится щит, другим ЗЯ, третьи без самбухера жить не могут.
Поэтому уговоры "слушай как я", малоубедительны.
Какое изделие? Поссылке у меня открылась страница с динамиком.
Может динамик действительно превосходный. Но нет даже параметров. Никаких. А были бы, я бы в них очень сомневался. Пока не женишься, не узнаешь. Сильно развеселил комментаоий:
Пардон, в самом низу есть сообщение что фильтр можно купить в магазине продавца динамика.
Если китайцы продают фильтры, то наивно думать что они подойдут к нашей конкретной акустике. Их на 100% надо подстраивать. Но может сделать с нуля будет проще.
И простите, но я не верю в эту АЧХ динамика диаметром 6,5 дюймов.
Не начнет ее потом разрушать? Не хочу навредить тому, что есть. Уж больно хорошо они звучат на некоторых жанрах.
KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 6,473
- Реакции
- 6,626
- Репутация
- 237
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Резину не начнёт. Проверено за несколько лет. Но выскажу своё мнение чуть отличающееся от мнения докладчика. Пробовал и другой восстановитель резины, в аэрозольном исполнении, баллончик. Не понравилось именно брызгалка, а на диффузор попадать не надо. Портится внешний вид, да и не для бумаги это.
Поэтому лучше Dr.Wax в виде жёлтого флакона с жидкостью, фото я приводил и советы по применению тоже. Жидкость по консистенции как подсолнечное масло, по запаху как полироль. На вкус не пробовал и не советую, хотя кишки прочистить, наверное, самый раз, недаром Доктором называется, заместо касторки.
Мазать резиновый (только резиновый!) подвес надо с обеих сторон. При сухой резине она будет его пить. Дать напиться пока отрыгивать не начнёт и дать сутки сохнуть. Большие излишки лучше убрать тряпочкой, чтобы не лились на диффузор. Мазать кисточкой, тряпочкой, пальцем.
Если назавтра поверхность высохнет, намазать ещё пока не скажет не хочу.
В результате резина должна стать явно мягче и немного липкой. Невпитавшиеся остатки удалить. Следить чтобы не было натёков на бумагу.
Через недельку параметры динамика стабилизируются. Уж не помню, снижается Fsp и Qts
При уже хорошей и настоящей иностранной резине надо быть осторожнее, у Филипсов Qts упала ниже 0,3. Наша резина из покрышек подубовее.
Хватает минимум на год. В дальнейшем при необходимости достаточно немного обновлять снаружи не снимая динамик.
В зависимости от резины и её состояния эффект по параметрам может быть очень незначителен, но на мой взгляд, желательно применение в любом случае - резина становится менее хрупкой, более резиновой
и кажется, немножко вязкой что для подвеса хорошо.
Думаю, лучше купить самую маленькую бутылочку (или отлить у друзей) поскольку расход на динамик очень мал. Ну примерно напёрсток или два напёрстка, смотря какой динамик и на один раз. То есть пузырька 50...100 мл хватит всем сделать намаз.
Конструктор
1 ранг
- Регистрация
- 3 Мар 2023
- Сообщения
- 1,044
- Реакции
- 347
- Репутация
- 27
- Страна
- Россия
- Город
- Ярославль
- Имя
- Олег
На параметры забейте, они всё равно не совпадают с реальными. Сообщение было не об этом, а о том, что решение такого фильтра - стандартное. И у китайцев к этому динамику продаётся готовая плата с таким фильтром.
Вложения
KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 6,473
- Реакции
- 6,626
- Репутация
- 237
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Вопрос стандартности дискуссионный поскольку, как верно замечено, применяются они редко.
Вопрос в цене - я не стал терять время на поиск в сайте магазине.
Вопрос в качестве - известно как китайцы любят "композиты" на основе меди.
Вопрос в переделке поскольку придётся плату курочить т. к. схема допустим подходит для данного динамика, но далеко не универсальна.
Вопрос - а не лучше сделать свою схему фильтров, тем более я не встречал кроме этого случая когда весь фильтр ограничивается режекторным фильтром-пробкой. Нам потребуются и другие узлы. Кроме того, честно говоря, у продавцов основной упор на внешний вид, а внешний вид фильтров которые будут в недрах ящика и которыми никто не будет любоваться, ничего не значит.
Да, согласен, хорошо что такие фильтры есть и продаются, но я их не куплю.
Спасибо за подробную инструкцию! Проверю на одной колонке и сравню звучание со второй. Интересен результат.
scamp
1 ранг
- Регистрация
- 28 Окт 2021
- Сообщения
- 1,467
- Реакции
- 1,068
- Репутация
- 61
- Страна
- Россия
- Город
- Ростов-на-Дону
- Имя
- Александр
Верно подмечено такой фильтр надо делать только по месту. Я бы ещё мог себе представить если по ссылке продавался КИТ набор: динамик, ящик и к нему набор фильтров в разных вариациях.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 26,417
- Реакции
- 12,313
- Репутация
- 395
Вопросик. Вот, вы макет собрали, ВЧ трансик намотали, а про звучание ничего не рассказали.
Итак, обновленная картонно-степлерная Hi-Fi система готова, на сей раз по чертежам. Что вам сказать, не знаю, может ли она звучать еще лучше, но я очень и очень доволен! Включал Агузарову и услышал новые звуки. По-моему, можно переносить на чистовик. Еще немного поиграюсь с фильтром на ШП и конденсатором на ВЧ, чисто ради интереса. Конструкция сработала! Огромное спасибо за помощь!
Кошка почему-то принимает такие конструкции как личный вызов)))
Кошка почему-то принимает такие конструкции как личный вызов)))
Вложения
Последнее редактирование:
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 26,417
- Реакции
- 12,313
- Репутация
- 395
Добрый знакомый на радиорынке показывал китаецкие штеккеры и гнезда RCA , типа позолоченные. Но угадайте, из чего сделаны сами эти гнезда . Фантазии не хватит.
ИЗ ПЛАСТМАССЫ! Один раз вставить штеккер контакта хватит, дальше покрытие прорезается до пластика и идем покупать новый штеккер.
Александр Сергеевич, вот как раз пишу, вчера собрал, сегодня тестирую!
Я в восторге! Как Вы и говорили - blaupunktы поют волшебно.
Хахаха, именно такой обломок вытаскивал из гнезда ЦАПа недавно приобретенной Ямахи. До этого я еще сомневался, какой разъем установить на свой ламповый усилитель. Теперь однозначно оставлю старый добрый DIN-5.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 26,417
- Реакции
- 12,313
- Репутация
- 395
А я позавчера измерил 4-омную пищалу с согласовайкой 8 на 4 в 8-омной колонке.
все срослось идеально по АЧХ, принцип рулит.
Я в этом даже не сомневался ни на секунду.
Очень хочу послушать микрофоном что я соорудил. Есть в наличии AKG P5S. Это совсем паршивый микрофон для измерений?
Конструктор
1 ранг
- Регистрация
- 3 Мар 2023
- Сообщения
- 1,044
- Реакции
- 347
- Репутация
- 27
- Страна
- Россия
- Город
- Ярославль
- Имя
- Олег
А я пришёл к тому, что ставлю "джек" 6.5мм. Студии 100 лет пользуют, не жалуются. Ни с каким RCA не сравнить.
Кстати Вы правы, у меня как раз есть небольшой запас папа/мама таких джеков. Наковырял в свое время с разной аппаратуры.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 26,417
- Реакции
- 12,313
- Репутация
- 395
Джеки 6,5 тоже разного качества. Из лучшего, это Амфенол. Сейчас китаецы делают их клоны неплохие. В музмаге беру.
Камрады, я собираю тройное ламповое моно из трех независимых УНЧ со своими БП (не ругайте, просто они у меня есть и я хочу их собрать в один корпус). Два УНЧ для стерео каналов и один отключаемый - для НЧ. Подскажите, 10ГДШ-1 с обрезкой средины и высоких можно попробовать для саба? Для некоторых жанров хочется небольшую поддержку НЧ.
