Открытый ящик (ОЯ) - акустическое оформление

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Не хотел отдельную тему о ПИ заводить, т.к. оно не надо.
Если у Вас осталось, что об ОЯ сказать, пожалуйста, скажите. Тема полезная, но сказать тут по сути мало что можно. А так Открытые ящики и Щиты навсегда! И всем нужны.

Тема ПИ требует чрезвычайно вдумчивого подхода, не зря Мэтр упомянул о селешенах и многовариантности конструкции. Наскоком вы ничего добьетесь, кроме "опилок".
Да, у меня много чего осталось, это очевидно. Например о механическом управлении фазой излучаемого сигнала на частоте настройки ящика. Из самого простого - форма и размеры "дырок" в задней стенке, формирующих горло резонатора.

Кому нужно? Зачем нужно?

Хотя бы для того, что бы народ уяснил разницу, открытый ящик - это низкодобротный ФИ (резонатор), и настраивать его нужно пр-человечески.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
Дядя Сергей все мои матюки в адрес его прожектов относит за счет моего скверного и вздорного характера , видимо, считая, что я старый и ленивый, к полёту мысли неспособный.
И его постоянно куда-то сносит , в основном в дебри. Зато как интересен видимо, полёт в эти дебри . С последующим отрезвлением.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Прожекты мои по любому реализуются, кроме явно не возможных. Даже, когда ты нудишь. А нудишь ты часто не вникнув в суть вопроса. Правда, когда вникаешь, часто всерьез помогаешь. За это спасибо. И нуди дальше.
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Дядя Сергей все мои матюки в адрес его прожектов относит за счет моего скверного и вздорного характера , видимо, считая, что я старый и ленивый, к полёту мысли неспособный.
И его постоянно куда-то сносит , в основном в дебри. Зато как интересен видимо, полёт в эти дебри . С последующим отрезвлением.

Наговариваете Вы на себя, грех это!...? Просто Вы не сталкивались с профессором Ковалевским, умнейший человек, российский Доктор Хаус в электронике. Но когда у него плохое настроение - это полный абзац, разложит любой проект на составные и обрснованно обьяснит, почему это полная лажа.

Прожекты мои по любому реализуются, кроме явно не возможных. Даже, когда ты нудишь. А нудишь ты часто не вникнув в суть вопроса. Правда, когда вникаешь, часто всерьез помогаешь. За это спасибо. И нуди дальше.

Ветка об АС с ПИ. Даже фото прикрутил.

 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,158
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Alpha pat 20
Или Твердый рупор (Боевые хомячки) Иголкина - Orthodox

Когда нам было по 17, по 17 лет.....
Пробовал повторить Alpha pat с 8гд-1-25 и диффузором от прошной 18" головы. Забавно вышло. Замена 8гд на 75гдн-... эффективна. Но настройка "предрупорной камеры" еще тот подарок. Сделал обьем меньше нужного - хлопком отрастил СЧ, сделал больше - потерял НЧ.

Альа пат по всем признакам - открытое оформление. Я так думаю. ;)
Фотографии камер или конструкции сохранились?
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Нет конечно. Остались какие-то измерения с подбором объёмов передней и задней камеры драйвера. И степени открытости задней стенки конструкции. Да и то надо смотреть.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,158
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Нет конечно. Остались какие-то измерения с подбором объёмов передней и задней камеры драйвера. И степени открытости задней стенки конструкции. Да и то надо смотреть.
На форумах по клонированию пат20 везде форма камеры отличалась от оригинала. Хотел увидеть ваш вариант.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
нет проще, сочинить заведомо провальную конструкцию, а неудачи при её повторении свалить на неточности копирования. Хотя, ачх оригинала так никто и не видел.
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
На форумах по клонированию пат20 везде форма камеры отличалась от оригинала. Хотел увидеть ваш вариант.
А я все еще хочу иметь гарем... ?
Седина в бороду, .....
Если уж совсем хотите узнать, типа "уж, замуж, не в терпеж", то создайте ветку об Альфе пат20 там все обсудим.

нет проще, сочинить заведомо провальную конструкцию, а неудачи при её повторении свалить на неточности копирования. Хотя, ачх оригинала так никто и не видел.

Конечно же видели, все параметры были приведены в фашистком издании, типа нашего Радио, в 1979 г.
Конструкция отнюдь не провальная.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
ачх в 1979 году , снятая непонятным самописецом, да в безэховой камере, не может считаться идеальной, брехня всегда останется брехнёй. А сочинить про 15 герц может кто угодно, а лохам остается верить и повторять. Кто докажет обратное?
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,158
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
А мне ПИ нравиться. Уже показывал свои блочные АС. Очень удобно СЧ и ВЧ менять и экспериментировать со звуком. И видео работы ПИ уже было в статье про баночный СЧ.
mid_speaker-for_a_can-ldsound.ru-1.jpg

mid_speaker-for_a_can-ldsound.ru-2.jpg
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
ачх в 1979 году , снятая непонятным самописецом, да в безэховой камере, не может считаться идеальной, брехня всегда останется брехнёй. А сочинить про 15 герц может кто угодно, а лохам остается верить и повторять. Кто докажет обратное?

Это из серии, " Пастернака не читал, но осуждаю". Презумпция невиновности все еще действует. Доказательства "брехни" опубликуете? Нет, Вы конечно мэтр, но и небожителей не обходит стороной, обязанность подтвердить заявления или хотя бы обосновать.

А мне ПИ нравиться. Уже показывал свои блочные АС. Очень удобно СЧ и ВЧ менять и экспериментировать со звуком. И видео работы ПИ уже было в статье про баночный СЧ.
mid_speaker-for_a_can-ldsound.ru-1.jpg

mid_speaker-for_a_can-ldsound.ru-2.jpg
Уже ветку про ПИ завели, для Вас: https://ldsound.club/index.php?threads/akustika-s-pi-i-pr-s-passivnym-izluchatelem-radiatorom.411/
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
Это из серии, " Пастернака не читал, но осуждаю". Презумпция невиновности все еще действует. Доказательства "брехни" опубликуете? Нет, Вы конечно мэтр, но и небожителей не обходит стороной, обязанность подтвердить заявления или хотя бы обосновать.
Вы меня знаете немного, я старый, упёртый и в сказки плохо верю. Увижу ачх- соотнесу с рассказами о чуде. Фото мусолится по форумам, а ачх видимо, засекречена.
С меня зватит всяких небылиц типа торнадо или орты. Все верят, а я, баран- нет. Уж извините.

А мне ПИ нравиться. Уже показывал свои блочные АС. Очень удобно СЧ и ВЧ менять и экспериментировать со звуком. И видео работы ПИ уже было в статье про баночный СЧ.
mid_speaker-for_a_can-ldsound.ru-1.jpg

mid_speaker-for_a_can-ldsound.ru-2.jpg
редчайший случай грамотного пассивника: площадь большая, мембрана тонкая, подвижка гибкая, грузик какой надо. Поэтому смотрю картинку- и верю!
Задрали эти чугунные гири на покрышках от Камаза. А туда же-пассивник!!!
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Вы меня знаете немного, я старый, упёртый и в сказки плохо верю. Увижу ачх- соотнесу с рассказами о чуде. Фото мусолится по форумам, а ачх видимо, засекречена.
С меня зватит всяких небылиц типа торнадо или орты. Все верят, а я, баран- нет. Уж извините.

Нет Вам прощения. ?
Верю, не верю... Мы ж не ромашку играем (любит- не любит)? ;)
Я помню Ваши замеры Торнадо, собранные каким-то деятелем. В принципе вполне одидаемый результат. Вместе с тем, я помню измерения Пронина, которые он публиковал. И делал сам обмеры Торнадо, собранные из С-30. Вполне ровные изделия, однозначно лучше исходников. Вам, с вероятностью 100%, не повезло с поделкой. Но это не крест на идее Валинтина Клюда.
Пару раз читал Ваши самые противоположные оценки по одному и тому же вопросу. Разница во времени между оценками была года 4. Никто не запрещает менять мнение и взгляды. Но, Ваши слова потом чайники разнесут по разным весям и будут цитировать, как отеческое наставление. Это ж самый распространенный вариант. ;)
Кто мешает поиском найти в иностранном тырнете сканы журнала? Или направить запрос в ленинку или другую библиотеку, что бы скинули сканы на Ваш читательский билет.

Создал ветку по альфапат 20:
 
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
227
Реакции
87
Репутация
19
Страна
Украина
В чем прелесть 4гд-4, это звук. давление 0,27 Па (теперь чувств. 93 дб), резонанс 55 +/-10гц, неравномернность част. х-ки 10 дб, сопротивление 8 ом.
да слышал дин реально советский хайенд ps жаль тогда не было пары
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Уже показывал свои блочные АС. Очень удобно СЧ и ВЧ менять и экспериментировать со звуком.
Согласен. Можно, например, к басовому блоку, пусть с частотой раздела 500 или 300 Гц (второе лучше, но катушки фильтров НЧ нужны посерьезнее) подставлять разные СЧ+ВЧ блоки и таким образом, полноценно оценивать СЧ+ВЧ звук.
Советую настраивать "расстояние заглубления внутрь" именно по форме импульса от микрофона в ARTA. Весьма и весьма наглядно.
Расстояние - реальное до точки прослушивания (с других расстояний будет небольшой дисбаланс). Это проще всего и думаю, точнее всего.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
Согласен. Можно, например, к басовому блоку, пусть с частотой раздела 500 или 300 Гц (второе лучше, но катушки фильтров НЧ нужны посерьезнее) подставлять разные СЧ+ВЧ блоки и таким образом, полноценно оценивать СЧ+ВЧ звук.
Советую настраивать "расстояние заглубления внутрь" именно по форме импульса от микрофона в ARTA. Весьма и весьма наглядно.
Расстояние - реальное до точки прослушивания (с других расстояний будет небольшой дисбаланс). Это проще всего и думаю, точнее всего.
на шуме выставлять заглубление СЧ ВЧ секции тоже быстро и просто. шум заметно меняется на слух, выравниваясь в нужной точке.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,158
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Камрады, 5 страниц обо всем акромя открытого ящика. Уже 6....
Тут ещё мои старые фотки попались. Делал как то однотакт на 6н7с. Под него 4гд28+кучку 5гдш в ОЯ. Заодно эксперементировал - менял глубину стенок. Так вот, чем больше "щит" становится похожим на "ящик", тем сильнее заметен не только "бас", но и "ящичный" призвук. Поэтому вернул колонки в состояние легкий ОЯ, так как сильно не понравилось. Меньше низа, зато натуральнее звук!
IMG_8315.jpg IMG_8313.jpg IMG_8309.jpg
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
Тут ещё мои старые фотки попались. Делал как то однотакт на 6н7с. Под него 4гд28+кучку 5гдш в ОЯ. Заодно эксперементировал - менял глубину стенок. Так вот, чем больше "щит" становится похожим на "ящик", тем сильнее заметен не только "бас", но и "ящичный" призвук. Поэтому вернул колонки в состояние легкий ОЯ. Меньше низа, зато натуральнее звук!
Посмотреть вложение 5072 Посмотреть вложение 5073 Посмотреть вложение 5074
Совершенно точное наблюдение и впечатление . Бортики добавят низа, но скурочат средину.
А развернуть их в стороны- мрачновато смотрится, как крышка от этого самого....
Кстати, верхний бортик можно убирать, без него ровнее ачх
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,158
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Совершенно точное наблюдение и впечатление . Бортики добавят низа, но скурочат средину.
А развернуть их в стороны- мрачновато смотрится, как крышка от этого самого....
Кстати, верхний бортик можно убирать, без него ровнее ачх
Нельзя-полка для цветов пропадет!
 

skipper2

3 ранг
Регистрация
4 Июн 2020
Сообщения
82
Реакции
16
Репутация
9
Страна
Ukraina

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Тут ещё мои старые фотки попались. ... 4гд28+кучку 5гдш в ОЯ. Заодно эксперементировал - менял глубину стенок. Так вот, чем больше "щит" становится похожим на "ящик", тем сильнее заметен не только "бас", но и "ящичный" призвук. Поэтому вернул колонки в состояние легкий ОЯ, так как сильно не понравилось. Меньше низа, зато натуральнее звук!
Посмотреть вложение 5074

И знания у "наблюдателя" не ахти, и концепция такая. же. Баса в этих коробочках конечно нет, а про натуральность лучше не вспоминать вообще. Однозначно есть вот такая лажа:

ОЯ Кузнечика на 7 шт 6 дюймовых .jpg
ОЯ Кузнечика на 7 шт 6 дюймовых .jpg
Это на оси, на лепестках может отличаться и конечно будет рум-гейн с чередой пиков провалов в НЧ части, но в целом, увы, это лажа.

Завал ВЧ - следствие совместной работы 7 головок в "массиве" без коррекции ФЧХ и АЧХ . Надеюсь мне не надо объяснять , откуда взялся завал? "Автор" сам разберется?
Корректируют этот ВЧ завал фильтрами и фазировкой некоторых ГГ в ящике. Расчет фильтров и фазировка ГГ описаны в патенте Филипса за 1959г.
Горбина на 500 Гц и завал НЧ совокупность АКЗ + бафлстепа+ интерференции + диффракции.
Увеличение глубины стенок смещало горб на 100-150 Гц, это смещение "автор" принял за ящичный призвук. ?
Для сведения мэтров и "авторов" : ящичные призвуки связаны, в основном, с 2 факторами. 1. - гулкость ящика, которая зависит, в свою очередь, от размера выходного отверстия (задней стенки) и глубины ящика, а также степени заполнения звукопоглотителями. На измерения ящичные призвуки проявляются, в основном, в пиках на Zчх и чередой провалы-пики на АЧХ.


Совершенно точное наблюдение и впечатление . Бортики добавят низа, но скурочат средину.........
Кстати, верхний бортик можно убирать, без него ровнее ачх

Куда уж ровнее ? см картинку АЧХ выше. ?
Тут хоть ставь верхнюю полку хоть снимай - полная лажа.
Ящик нужно построить, укрепить и настроить, иначе боковые стенки начнут создавать определенные неудобства в виде дифракции на "свободных" краях этих стенок. Кроме всего, свободные края срезонируют на ряде частот. В этом случае уровень излучения боковых стенок на этих частотах может равняться уровню основного сигнала. Резонанс панели называется.
Именно поэтому, Вы мэтр ставите узкие "закрылки" на щиты. С одной стороны частота их резонанса находится в диапазоне - 5-9 кГц, с другой - глушат переизлучение краев отражательной/фронтальной доски на частотах собственных резонансов.

Коллеги, глушите стенки, настраивайте ящики и не рассказывайте сказки о степени натуральности звучания в настолько смешных конструкциях, как привел Кузнечик.

Немного иллюстраций на тему ящичных призвуков, стояков и ящичного звучания.
Размер конструкции 1,2х0,3х0,37 м. Оформление - ФИ.
Ниже приведены Zчх и 2 шт АЧХ с 1 м и с 10 см, а также АЧХ порта. Провал на АЧХ на 170-180 Гц виден невооруженным взглядом. Типичный ящичный стояк по длинной стороне (высоте) в 1 м. Динамик установлен на 3/4 высоты. Перемещение на 2/3 и иные высоты, отличные от 1/2 высоты, кардинально картину не меняют. Заполнение и косые стенки полностью проблему не устраняют и являются половинчатыми решениями. Как видно из графика на Zчх имеется 2 горбика примерно на 170-180 и 350-360 Гц. На АЧХ видны дикие провалы в 8 дБ и такие же подъемы. Можете не сомневаться, это не рум гейн.
Также на АЧХ порта видны зигзаги на 150-200 и 300-500 Гц. Измерено на срезе порта.
Собственно только такие "артефакты" называются ящичными призвуками и формируют ящичный звук. Все остальное - удифильские фантазии на околоакустическую тематику.
Как все поняли "решение" данной проблемы находится исключительно в руках конструктора и зависит от его настойчивости и желания добиться результата.

Пики на 180 и пики на 360 от ящика с 0,1 м Zчх.jpgПровалы на 180 и пики на 270 от ящика с 0,1 м.jpgПровалы на 180 и пики на 270 от ящика с 1 м.jpgАЧХ Порта зигзаг на 150-200 и 300-500.jpg


PS Акустика - это такое шаманство, что бубен иногда не повредит! ;)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
Открытую акустику всегда советую заполнять синтепоновым матрасиком, а также оттаскивать колонки от стены. И когда зовут послушать очередную открытку, зранее с тоской ожидаю услышать гул и свалку вместо звука от упертой в стену "трибуны хаенда" с пустым пространством за ней. Редкое исключение- владелец колонок из Новошахтинска, Сергей. Все сделал изумительно. поэтому и звук просто поразил.
 

Вложения

  • P1070097.JPG
    P1070097.JPG
    293 KB · Просмотры: 214

skipper2

3 ранг
Регистрация
4 Июн 2020
Сообщения
82
Реакции
16
Репутация
9
Страна
Ukraina
Открытую акустику всегда советую заполнять синтепоновым матрасиком, а также оттаскивать колонки от стены. И когда зовут послушать очередную открытку, зранее с тоской ожидаю услышать гул и свалку вместо звука от упертой в стену "трибуны хаенда" с пустым пространством за ней. Редкое исключение- владелец колонок из Новошахтинска, Сергей. Все сделал изумительно. поэтому и звук просто поразил.
Александр Сергеич, а боковухи, что с ними? Стоит ли их чем то демпфировать? И если да, то чем лучше?
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Открытую акустику всегда советую заполнять синтепоновым матрасиком, а также оттаскивать колонки от стены. И когда зовут послушать очередную открытку, зранее с тоской ожидаю услышать гул и свалку вместо звука от упертой в стену "трибуны хаенда" с пустым пространством за ней. Редкое исключение- владелец колонок из Новошахтинска, Сергей. Все сделал изумительно. поэтому и звук просто поразил.

Какое отношение эти фото имеют к АС Сергея из Новошахтинска?, А с открытыми ящиками или открытками как соотносятся?
На фото ЗЯ.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
Какое отношение эти фото имеют к АС Сергея из Новошахтинска?, А с открытыми ящиками или открытками как соотносятся?
На фото ЗЯ.
какой ЗЯ? А справа вам что показали? Ту самую трибуну с 6ГД-2. Но вам лень взор отвести правее и увидеть классическую открытку в виде трибуны, но меня нужно на горшок посадить, непременно? :)
ПС. А то шо слева- это ФИ. Только порт взаде.
ПС2. Чисто случайно- вы не имеете отношения к некому Денису Давыдову, в прошлом обитателю форума Сергеева, , невероятно раздутое самомнение, всех нужно ужопить, уличив в невежестве, зато сам он просто гений, но непризнанный. Побыл, поумничал и тихо исчез, никто с ним не захотел общаться. А так круто о себе заявил поначалу.
ПС3. Завязывайте с вашей мэтрологией. А то смотрится это криво, с одной стороны поклоны и приседания, с другой кнопки под задницу в каждой фразочке. Вы уж определитесь , по отношению. Мёд с перцем неважная смесь. Или я уже отупел, не чувствую откровенного презрения в словах. Тогда-дорога в пансион.
 
Последнее редактирование:

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
какой ЗЯ? А справа вам что показали? Ту самую трибуну с 6ГД-2. Но вам лень взор отвести правее и увидеть классическую открытку в виде трибуны, но меня нужно на горшок посадить, непременно? :)
ПС. А то шо слева- это ФИ. Только порт взаде.
ПС2. Чисто случайно- вы не имеете отношения к некому Денису Давыдову, в прошлом обитателю форума Сергеева, , невероятно раздутое самомнение, всех нужно ужопить, уличив в невежестве, зато сам он просто гений, но непризнанный. Побыл, поумничал и тихо исчез, никто с ним не захотел общаться. А так круто о себе заявил поначалу.

Бокарев, у вас сегодня вечер трудного дня? Как я должен угадывать это "справа" - по виду 100-120 литровый ЗЯ , тем более стоит 6ГД-2, которому и требуется 100-120 л ЗЯ. А про ФИ совсем весело - у меня конечно пристальный взгляд, но до Ивана Грозного, с его рентгеном, я пока не дорос, тем более видеть обратную сторону на фото.

На ПС 2 - Переходите на личности, в остутствие аргументов. У Сергеева форум пустой - знания у 90% форумчан почерпнуты из их же фантазий. Даже вы оттуда сбежали. Вы приписываете мне избыточно завышенную самооценку.
С кем мне общаться и когда, выбираю только я сам. Мнение пробегавших мимо, меня нисколько не беспокоит, а тем более их фантазии на тему моих знаний.
Я и продолжил о себе заявлять неплохо - 4 патента по акустике, за которые регулярно "заносят" роялти, наверное от моего раздутого самомнения. Сейчас готовлю 5-й ;)

ПС3. Завязывайте с вашей мэтрологией. А то смотрится это криво, с одной стороны поклоны и приседания, с другой кнопки под задницу в каждой фразочке. Вы уж определитесь , по отношению. Мёд с перцем неважная смесь. Или я уже отупел, не чувствую откровенного презрения в словах. Тогда-дорога в пансион.

У тех самых 90% кнопкотыков у Сергеева, упомянутых мною ранее, болезненное самолюбие и взгляд на мир, как в старом анекдоте, когда рэбе посоветовал Мойше пришить его новорожденному сыну на место отсутствующих век крайнюю плоть. А через 20 лет на свой вопрос "как дела у Мойши", услышал: все хорошо, только у сына очень хр-вый взгляд на мир.
Бока, у меня устойчивое ощущение, что вы "там" пропитались этой болезненостью, а все мои посты, в т.ч. у Сергеева, принимаете на свой счет. А уж про презрение - это совсем дикие фантазии.
Давайте договоримся, я "балагур" с огромным и, достаточно часто, "бесполезным" багажом знаний и опыта, который до конца отстаивает свое мнение, если супротивной стороной не приведено железных аргументов и/или ссылок на достоверные источники. ;) И если вы пишите "попрек" - обосновывайте позицию, уважайте супротивную сторону.

Когда нибудь видели, что бы я не по делу умышленно кого-то "зацепил"? Такого не было, я так думаю.

ПС Будуте удивлены, мои "изыски", не связанные с акустикой, используются в армиях 4 не самых маленьких стран. Представляете, эти подонки не платят роялти . :)
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,158
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
И знания у "наблюдателя" не ахти, и концепция такая. же. Баса в этих коробочках конечно нет, а про натуральность лучше не вспоминать вообще. Однозначно есть вот такая лажа:

Посмотреть вложение 5075
ОЯ Кузнечика на 7 шт 6 дюймовых .jpg
Это на оси, на лепестках может отличаться и конечно будет рум-гейн с чередой пиков провалов в НЧ части, но в целом, увы, это лажа.

Завал ВЧ - следствие совместной работы 7 головок в "массиве" без коррекции ФЧХ и АЧХ . Надеюсь мне не надо объяснять , откуда взялся завал? "Автор" сам разберется?
Корректируют этот ВЧ завал фильтрами и фазировкой некоторых ГГ в ящике. Расчет фильтров и фазировка ГГ описаны в патенте Филипса за 1959г.
Горбина на 500 Гц и завал НЧ совокупность АКЗ + бафлстепа+ интерференции + диффракции.
Увеличение глубины стенок смещало горб на 100-150 Гц, это смещение "автор" принял за ящичный призвук. ?
Для сведения мэтров и "авторов" : ящичные призвуки связаны, в основном, с 2 факторами. 1. - гулкость ящика, которая зависит, в свою очередь, от размера выходного отверстия (задней стенки) и глубины ящика, а также степени заполнения звукопоглотителями. На измерения ящичные призвуки проявляются, в основном, в пиках на Zчх и чередой провалы-пики на АЧХ.




Куда уж ровнее ? см картинку АЧХ выше. ?
Тут хоть ставь верхнюю полку хоть снимай - полная лажа.
Ящик нужно построить, укрепить и настроить, иначе боковые стенки начнут создавать определенные неудобства в виде дифракции на "свободных" краях этих стенок. Кроме всего, свободные края срезонируют на ряде частот. В этом случае уровень излучения боковых стенок на этих частотах может равняться уровню основного сигнала. Резонанс панели называется.
Именно поэтому, Вы мэтр ставите узкие "закрылки" на щиты. С одной стороны частота их резонанса находится в диапазоне - 5-9 кГц, с другой - глушат переизлучение краев отражательной/фронтальной доски на частотах собственных резонансов.

Коллеги, глушите стенки, настраивайте ящики и не рассказывайте сказки о степени натуральности звучания в настолько смешных конструкциях, как привел Кузнечик.

Немного иллюстраций на тему ящичных призвуков, стояков и ящичного звучания.
Размер конструкции 1,2х0,3х0,37 м. Оформление - ФИ.
Ниже приведены Zчх и 2 шт АЧХ с 1 м и с 10 см, а также АЧХ порта. Провал на АЧХ на 170-180 Гц виден невооруженным взглядом. Типичный ящичный стояк по длинной стороне (высоте) в 1 м. Динамик установлен на 3/4 высоты. Перемещение на 2/3 и иные высоты, отличные от 1/2 высоты, кардинально картину не меняют. Заполнение и косые стенки полностью проблему не устраняют и являются половинчатыми решениями. Как видно из графика на Zчх имеется 2 горбика примерно на 170-180 и 350-360 Гц. На АЧХ видны дикие провалы в 8 дБ и такие же подъемы. Можете не сомневаться, это не рум гейн.
Также на АЧХ порта видны зигзаги на 150-200 и 300-500 Гц. Измерено на срезе порта.
Собственно только такие "артефакты" называются ящичными призвуками и формируют ящичный звук. Все остальное - удифильские фантазии на околоакустическую тематику.
Как все поняли "решение" данной проблемы находится исключительно в руках конструктора и зависит от его настойчивости и желания добиться результата.

Посмотреть вложение 5076Посмотреть вложение 5077Посмотреть вложение 5078Посмотреть вложение 5079


PS Акустика - это такое шаманство, что бубен иногда не повредит! ;)
Я тут подумал и решил вас в список игнорирования занести. С виду у вас все правильно-формулы , расчеты... Да вот только мусор и застой вы несете, пургу так сказать. И на выхлопе у вас -ни-че-го нового или хотя бы существенного. Просто размазанная вода. Контент. Наполнение и не более. Собственно и эпоху СССР закрыли из-за аналогичных "инженеров"-бюрократов. К сожалению. Вместо того, что бы чистить и чистить.
Я прошу администратора не тереть мой пост. Я никого тут не оскорбил, не наехал, а просто высказал то, что наблюдаю очень давно на Вегалабе, Паяльнике и теперь сюда ЭТО добралось. Всё равно, рано или поздно встанет вопрос-ЭТО фильтровать или нет.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,740
Репутация
395
У тех самых 90% кнопкотыков у Сергеева, упомянутых мною ранее, болезненное самолюбие и взгляд на мир, как в старом анекдоте, когда рэбе посоветовал Мойше пришить его новорожденному сыну на место отсутствующих век крайнюю плоть. А через 20 лет на свой вопрос "как дела у Мойши", услышал: все хорошо, только у сына очень хр-вый взгляд на мир.
Бока, у меня устойчивое ощущение, что вы "там" пропитались этой болезненостью, а все мои посты, в т.ч. у Сергеева, принимаете на свой счет. А уж про презрение - это совсем дикие фантазии.
Давайте договоримся, я "балагур" с огромным и, достаточно часто, "бесполезным" багажом знаний и опыта, который до конца отстаивает свое мнение, если супротивной стороной не приведено железных аргументов и/или ссылок на достоверные источники. ;) И если вы пишите "попрек" - обосновывайте позицию, уважайте супротивную сторону.

Когда нибудь видели, что бы я не по делу умышленно кого-то "зацепил"? Такого не было, я так думаю.

ПС Будуте удивлены, мои "изыски", не связанные с акустикой, используются в армиях 4 не самых маленьких стран. Представляете, эти подонки не платят роялти . :)Не
Много раз выкладывал ту самую ачх щитовой колонки на 6ГД-2, что на фото справа. Ну никак не похоже на уродливый одногорбый верблюд от вашей фирмы. И со звуком там порядок. Иначе какого лешего я тут начал бы это нахваливать.

А по поводу моей мнительности по пустякам- может быть и так. Только есть такой момент, неприятный, вместо обсуждения конструкции устроить критику самого автора и переход на личности, типа, он не понимает , зато у меня куча изобретений и я великий. Можно так выстроить фразу, что формально как бы все вежливо, но в итоге помоями облили.
Особенно неприятно читать мнения разных критиков на те вещи, которые сам вымерил, выслушал, убедился . А тебе доказывают, что дурак.
1.JPG


да слышал дин реально советский хайенд ps жаль тогда не было пары
При близком знакомстве у 4ГД-4 выявился выброс нехороший на средине, не прижав который, звука не добыть. И по этой причине идея применить его средником в трехполоску отпала.
Хотя, в целом неплохой динамик.
 
Последнее редактирование:

Анатолий

3 ранг
Регистрация
17 Окт 2019
Сообщения
69
Реакции
12
Репутация
4
Вчера взял полуживую Мелодию 103, хранилась Бог знает где и сколько лет,но признаки жизни подает. Вертушка мертвая и ржавая, да она мне и не нужна потому как ужжос)))) Взял ради усилителя. Так там как раз и Аккорд бьіл, в очень хорошем состоянии. Но—подумал и не взял. Хотя, может еще передумаю ))))
Если кто-то лб АКОРДЕ ещё мечтает отдам,а то думаю на БП пустить!!!
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,956
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу