Открытый ящик (ОЯ) - акустическое оформление

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Потомучто. ОЯ получится 200 литров с кучей проблем, ЗЯ получится 100 литров без оных...
???????
ОЯ в блокнотес считаются по заданным параметрам за 5-7 минут. Объём ОЯ зависит от размеров ГГ и расчетных "хотелок". "Мифические" проблемы, как ящичные призвуки и пр. удифилическая фантастика, решаются на ура демпфированием, грамотным заполнением и т.д.

У меня 15" дин в ОЯ ~117 л. Я о нем постройке басовой секции писал. И без особых проблем, кроме второго усилителя и активных фильтров. 3Я был бы больше и наверное сильно.
Так мало кто делает. Хочу понять почему.
Оно Вам надо, это понимание? ;) Шутка.
Вы свой ОЯ как настраивали? Полагаете Ваш метод известен "удифилитикам" из книжек, которые они не прочитали? ;)
Добавлю.
Мысли об ОЯ периодически возвращаются. Есть в открытом АО некая непонятная радость.
Ещё последнее время пассивные излучатели заинтересовали. Что о них коллеги думают?
Или с этим в "басовую секцию"?

Про ящики с ПИ
Если делать по уму, то пдощадь ПИ должна быть равной или больше площади ГГ. При этом необходимо учесть ряд волновых эффектов, которые возникнут в этом оформлении. Суть вот в чем, при больших площадях ПИ, он станет отбирать мощность не только в районе частоты настройки, но и выше на 2--5 октав. Общий вид АЧХ получается наклонным (растущая отдача с ростом частоты).
Если делать Sпи<1/2Sгг, то смысла в нем уже и нет.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Т. е. с пассивным излучателем не связываться? Я думал на ПИ попробовать использовать 12" дин с низкой Fs. Это к 15" основному басовику. Просто попробовать да поглядеть.
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Попробуйте, дел-то на 10 минут, выпилить тверстие под 12". Только это явно фазик объемом за 100 л. Он и с щелевым портом работать будет.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Предусилитель-корректор на полевых транзисторах, схема Виктора (victorvvo), г.Владивосток, FET_RIAA_Stage_PS001, на 2SK170 и 2SK246, 2013год
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
А корректоры Алексея Никитина Вам не нравятся?
Это ПП, или ламповые А. Бокарева.
 

skipper2

3 ранг
Регистрация
4 Июн 2020
Сообщения
82
Реакции
16
Репутация
9
Страна
Ukraina
Предусилитель-корректор на полевых транзисторах, схема Виктора (victorvvo), г.Владивосток, FET_RIAA_Stage_PS001, на 2SK170 и 2SK246, 2013год
Спасибо большое, в Библии есть замечательньіе слова, что младенцу нельзя есть пищу взрослого человека:) Ох, чувствую, много еще мне надо поработать головой и паяльником, что б в таких сферах себя чувствовать уверенно. Будете смеяться, но сейчас штудирую книгу В помощь юному радиолюбителю, как раз родом из 60х. Так что я не просто младенец, но еще и с задержкой развития, так где то лет на 40:D:D:D И что самое удивительное, ведь доходит!!! Сколько раз за ети десятилетия пробовал—как палка в воду, толкаешь вглубь, а она вверх вспльівает. Наверное всему свое время, воистину )))
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Т. е. с пассивным излучателем не связываться?
Читал вариант когда ПИ ставят перед самим динамиком через небольшой объём. Таким образом механически отрезается вся середина, ПИ просто не успевает её воспроизвести. Без катушки получается НЧ. При этом можно динамик поставить скажем 8", а ПИ перед ним 12"
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
На ленте сайта есть Коля, он профи, и его слова про ЗЯ как одиночный контур, ФИ как два связанных резонансных контура и ПИ как три связанных резонансных контура - не помешало бы принять к размышлению неофитам. Чтобы понять сложность бытия и этой темы в частности. И не тратить силы на непонятки.
Бандпасс тоже сочетание ЗЯ и ФИ, но отклик у него самый поганый. Хотя кпд выше чем у ФИ.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Читал вариант когда ПИ ставят перед самим динамиком через небольшой объём. Таким образом механически отрезается вся середина, ПИ просто не успевает её воспроизвести. Без катушки получается НЧ. При этом можно динамик поставить скажем 8", а ПИ перед ним 12"
Да, плюс фильтрует гармоники. Но, как любой резонатор, вносит отсебятину, и неслабо. Техникс сочинял такое на ПИ с разнесёнными частотами, попробуй дома свести хотя бы 2 таких полосы, там и фазы, и уровни пляшут. Со временем резина задубеет... А динамик без катушки индуктивности тем временем греется ненужной для него частью сигнала. А УМ греется, стараясь поймать диффузор динамика, который, в свою очередь, через малый объём воздуха сильно связан с большим (и тяжёлым!) ПИ и вовсю старается остановить ПИ в его желании продолжить колебания на собственной резонансной частоте. Всем кайф.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Да. Сильно интересно - у всех своя жизнь.
Я ожидал гораздо менее сложную картину.
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Читал вариант когда ПИ ставят перед самим динамиком через небольшой объём. Таким образом механически отрезается вся середина, ПИ просто не успевает её воспроизвести. Без катушки получается НЧ. При этом можно динамик поставить скажем 8", а ПИ перед ним 12"
Alpha pat 20
Или Твердый рупор (Боевые хомячки) Иголкина - Orthodox

Когда нам было по 17, по 17 лет.....
Пробовал повторить Alpha pat с 8гд-1-25 и диффузором от прошной 18" головы. Забавно вышло. Замена 8гд на 75гдн-... эффективна. Но настройка "предрупорной камеры" еще тот подарок. Сделал обьем меньше нужного - хлопком отрастил СЧ, сделал больше - потерял НЧ.

Альа пат по всем признакам - открытое оформление. Я так думаю. ;)
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Там, если я правильно понял, маленький динамик толкает маленький ПИ, а тот уже жестко связан с тем огромным диффузором. На Диваудио.ру Игорь Германович по мере возможностей повторил эти АС. Диффузора правда метрового не нашёл.
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Там, если я правильно понял, маленький динамик толкает маленький ПИ, а тот уже жестко связан с тем огромным диффузором. На Диваудио.ру Игорь Германович по мере возможностей повторил эти АС. Диффузора правда метрового не нашёл.
Не, понял не правильно. В чистом виде предрупорная камера, которая совместно с большим диф-м составляют эквивалент рупора. Ход малого диф-ра приблизительно равен ходу большого.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Мне до Виктора из Владивостока ближе, чем до Алексея из Лондона, хотя схемы его знаю.
Схемы ламповые Саши Бокарёва, по-моему, все знают, кто хочет...
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Я написал об этих корректорах, т. к. сам использую именно их. И ламповый и ПП. Кстати, звучат похоже, что сначала удивило.

О ПИ.
Мне интересно, как влияет обычный пассивный излучать (не метровое извращение) на габариты АС. И на что он вообще практически влияет.
Были фирменные закрытые АС с ПИ, были у людей ОЯ с ПИ. Интересно, что это дало, какие преимущества?
Сам ещё материал на эту тему не подбирал, думаю стоит ли вообще интересоваться. Какой толк?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Открываешь Аудиомагазин со статьёй Ирины Алдошиной Там, где живут басы, там отдельная статья про ПИ. с картинками и комментариями. Если одним словом- ПИ сложнее в натсройке, отклик хуже чем ФИ. Но нет шума из порта.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Ко Алексею Никитину у меня куча вопросов, на которые не нашел ответа, видимо фильтруют... может Вегалаб, хз, еще 2011г...
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Открываешь Аудиомагазин со статьёй Ирины Алдошиной Там, где живут басы, там отдельная статья про ПИ. с картинками и комментариями. Если одним словом- ПИ сложнее в натсройке, отклик хуже чем ФИ. Но нет шума из порта.
Все мои Аудиомагазины - были все номера журнала с начала издания, при переезде в однушку из трешки были кому-то подарены. Тебе я их в первую очередь предлагал. Никто брать не хотел, много места занимали. Кто-то все же согласился и забрал. Кто не помню.
Алдошину читал тогда просто как простую информацию, не было желания практически что-то применять.
Ко Алексею Никитину у меня куча вопросов, на которые не нашел ответа, видимо фильтруют... может Вегалаб, хз, еще 2011г...
Я с Алексеем Никитиным плотно общался, в том числе по телефону. Потом не до того было. Потом после присоединения Крыма, Алексей в антироссийские дела подался и перестал общаться. Но это его дело. Лично мне не понятно зачем путать личное с политикой.

О пассивном излучателе. Статей Алдошиной у меня уже нет, но их потом в интернете почитаю. Сейчас появилась мысль использовать в качестве пассивного излучателя лежащие в кладовке динамики. Так они не будут место полезное занимать и, может быть, принесут какую-нибудь пользу для басов. Например, динамики Биг с Fs ~25 Гц возможно могли бы стать ПИ в ОЯ или ЗЯ. А может и 40 см РФТ для тех же целей пойдут. Такое возможно? Пусть даже не сильно эффективно будет. Это как бы для них место хранения и немного помощи на НЧ.
Идея совсем не работает?

Одно время я заинтересовался двойными щитами Вячеслава Медведева. Одно дело, что там ничего не получилось, другое, что в последствии, когда второй динамик со своим щитком был снят, а нижняя бейма отключена, работающий в основном щите Клангфильм КЛ 307 кое-как басил. Но потом я и бейму снял, дыру фанерой закрыл. Кланг при этом басить стал много хуже. Т. е. ранее установленная в щите 15" Бейма работала как ПИ. Воспоминания об этом привели к мыслям о пассивном излучателе, изложенные выше.
Интересует мнение участников форума, желательно с ПИ знакомыми.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Никитин из АМ , Никитин из Вегалаба и Никитин из Воронежа - настолько разные люди, что даже не однофамильцы.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Мы говорим об А. Никитине из Лондона. Ты, кстати, от него тонарм получил.

Скажи что-нибудь про ПИ в свете моих хотелок. Хотелки готовлю на осень.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
не читай, козленочком станешь. Я там и половины понять не могу, сложно слишком для понимания. одно ГВЗ чего стоит, мозги набекрень.
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Так у тебя ни рожек, ни копыт не видно. Может, не столь уж страшно?
 

Ден123

1 ранг
Регистрация
30 Май 2020
Сообщения
687
Реакции
191
Репутация
27
Страна
РФ
Предупреждений
6
Скажи что-нибудь про ПИ в свете моих хотелок. Хотелки готовлю на осень.
Камрады, 5 страниц обо всем акромя открытого ящика. Уже 6....
А ПИ. Снимите заднюю стенку с ФИ, гофроящик разберите. Сложите несколькр картонок и на скотче подвесте вместо задней стенки. Интерференция конечно проявится, но пооучите представление о ПИ. В открытом оформлении пи будет работать "отборщиком добротности" и "нагрузчиком" для основного ГГ, увеличивая сопротивление излучения задней сторлны.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Со всем почти 20-летним опытом возни с колонками точно не стану затевать забаву с пассивником. Колонки такие были , Селешины , по звуку нравилось, по измерениям ужас. Ящик дико тесен, так ещё и пассивник туда вкрячили. На малой громкости басило прилично, но ввалить побольше- и комната загудела сразу.
К тому же уравнение с тремя неизвестными- динамик, ящик и пассивник- заведет в тупик из непоняток не только начинающего ПИшника, а и кого покруче . Поэтому читаю эти хотелки и странно делается.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Опять занудил… Хотелка много проще.
Камрады, 5 страниц обо всем акромя открытого ящика.
Не хотел отдельную тему о ПИ заводить, т.к. оно не надо.
Если у Вас осталось, что об ОЯ сказать, пожалуйста, скажите. Тема полезная, но сказать тут по сути мало что можно. А так Открытые ящики и Щиты навсегда! И всем нужны.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Неужели нужно пояснение, чем открытый ящик отличается от щита? И по какому кругу будет это пояснение? По 126-му?
 

skipper2

3 ранг
Регистрация
4 Июн 2020
Сообщения
82
Реакции
16
Репутация
9
Страна
Ukraina
Собственно,я откривал тему, мне и нужно ))) Узнад много полезного, так что можно начинать практические занятия ))) Думаю, теперь любой нуб вроде меня, сможет в етой одной теме найти ответ на большинство вопросов по ОЯ )))
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,980
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу