Параметры громкоговорителя

[Дмитрий Б.]

Вот что нашел: присоединенной массой называется величина, имеющая размерность массы, которая добавляется к массе тела. И насколько понял, то присоединенная масса воздуха равна объему подвижки или около того.
Для плоской квадратной пластины с площадью сечения S эта эффективная масса составляет:
Посмотреть вложение 32021
где:
ρ - плотность среды [2].
То есть для пластины площадью S=0.038 м2, движущейся в воздухе, это - 7.5 г

что такое 3/2 в формуле?

По ссылке:

 

[LDS]

что такое 3/2 в формуле?

По ссылке:

Площадь в степени 3/2, или 1,5.

 

[McRAM]

Вот что нашел: присоединенной массой называется величина, имеющая размерность массы, которая добавляется к массе тела. И насколько понял, то присоединенная масса воздуха равна объему подвижки или около того.
Для плоской квадратной пластины с площадью сечения S эта эффективная масса составляет:
Посмотреть вложение 32021
где:
ρ - плотность среды [2].
То есть для пластины площадью S=0.038 м2, движущейся в воздухе, это - 7.5 г

Эта формула расчёта присоединённой массы предлагается в книге "Алдошина И.А. Войшвилло А.Г. Высококачественные акустические системы и излучатели. - М. Радио и связь, 1985. 168. с., "
В приведённом виде выглядит так: 5,6 * R^3 при температуре 20 градусов С., (при 25 градусах Цельсия, коэф-т равен 5,65).
Эта формула учитывает присоединённую массу воздуха с обоих сторон диффузора.
Что характерно - многие производители ограничиваются учётом присоединённой массы воздуха только передней стороны диффузора.

 

[Святослав_]

Раскрою секрет: Всё дело в том, что массу присоединённого воздуха взвесить очень проблематично.

Взвесить можно, точно, но косвенным способом. Измерить резонанс динамика в вакууме, сравнить с резонансом в воздухе.

 

[Dimon SSSR]

Наконец-то задумались об аэродинамике...
На самом деле отдача(создаваемое давление) динамика зависит только от силы аэродинамического сопротивления. Ну и немного от массы подвижки и упругости подвесов.
Всё бы было очень просто, если бы сама сила не была пропорциональна такой паскудной величине, как коэффициент аэродинамического сопротивления, зависящий от формы тела и скорости и определяется только опытным путём. Присоединённая масса воздуха и спереди и сзади (в виде разряжения), "сидит" внутри этого коэффициента.
Вот ещё полезная статья того же автора:

ДИНАМИЧЕСКИЙ РЕЖИМ АЭРОДИНАМИЧЕСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ - Современные наукоемкие технологии (научный журнал)

top-technologies.ru

Там, кстати, есть ответ на вопрос Александра Бокарева, который он задавал ещё на форуме у Сергеева - почему отдача в щите "сзади" меньше чем "спереди".

 

[Комелев Константин]

Дмитрий, извините, что не в тему и забегаю далеко вперёд.
Имеем: подвес и ЦШ минимально возможного веса.
Цель: правильно подобрать упругость/мягкость оных.
Способ определения упругости: помещение груза в центр диффузора с приклееным подвесом и такого же груза в центр ЦШ.
Контроль - по величине "прогиба" подвеса и ЦШ.
К какому соотношению надо стремиться:
- у ЦШ и подвеса прогиб одинаков
- у ЦШ прогиб больше
- у ЦШ прогиб меньше

 

[Segun]

Динамика динамика. АЧХ по полочкам.​

 

[Комелев Константин]

Решение найдено ? Или может мысли какие появились ?

Приехали с Диффузора 8" подвесы из ткани, мягкие... По факту тяжеленные и твёрдые. Даже ставить не хочется. Надо покупать шёлк и упрашивать диффузоровцев, чтоб из него наделали подвесов. Вот все мысли. А ставить кирзу вместо подвеса - увольте.

что следующее после шелка идет .

Шёлк и мягок и лёгок. А из мягкого твёрдое всегда можно сделать. Поэтому в сторону "утверждения" даже не смотрел. Да и шёлк, пока в руках не потрогаешь - не поймёшь.

А перед этим вопрос был о упругости . Вы написали "прогиб"
Где больше мол должно быть у цш или подвесе

Представим, подвес твёрдый/упругий, а цш мягкая. Катушка пошла вперёд, цш не оказывает ей сопротивления, а подвес тормозит движение катушки. Два минуса:
1. Хочешь не хочешь, диффузор тоже будет гнутся, его середина будет двигаться быстрее и с большей амплитудой, чем его край.
2. Противосила катушки находится далеко от неё (на высоту диффузора), поэтому дифф-р про меж двух огней: движение катушки и сопротивление этому движению подвес. Что этот кусок бумаги при этом чувствует и как на это реагирует остаётся догадываться. (Еслиб у сломанных вокруг шейки дифф-ров были неупругие подвесы, то половина точно была бы жива и здорова)
А вот обратный пример: цш твёрже подвеса в неск. раз.
Ну то, что дифф-р изгибается только о присоединённый воздух и его ломает меньше - это козе понятно. Но есть и ещё один неочевидный плюс. Сила противодействия катушке находится рядышком на расстоянии 2-3см. и в качестве шатуна тут выступает каркас самой катушки, сам по себе однородный картон, а лучше медь.
Исходя из этой инф-ции вывод очевиден.

Да и и столь противный выброс в правой части диапазона у неупругого подвеса возможно будет меньше. Но природа этого выброса мне не совсем понятна. Откуда он берётся? Из-за указанной выше причины, из-за конусности дифф-ра, ещё из-за чего?

 

[LDS]

Mmd = 22,82 г. Программа считает с присоединенным воздухом Mms.
Mwg - что за параметр?

 

[Дмитрий Рутковский]

Вы путаете Mms, Mmd и вес подвижки в сборе или не видите между ними разницы. Это всё потому что предпочитаете общество дилетантов, всячески их поощряете.
Поэтому ставите телегу впереди лошади. Надо весы покупать тогда, когда в них появляется нужда, а не потому что у всех есть и Вам тоже хочется. Та же история с другими измерительными приборами.
Mwg - сокращение от mass wire gap. Можно весами измерить, можно сосчитать из L через плотность или удельный вес.

 

[LDS]

Mms – масса подвижной системы, включая массу движущегося воздуха (кг)
Mmd – движущая масса подвижной системы (кг)

Срезал часть подвеса которая прилегает к раме:
Всего - 22,82 г
Без части подвеса - 18,74 г
Часть срезанного подвеса - 4,1 г
Пересчитаем: 18,72 + 4,1 = 22,82 г

Вес подвижки в сборе без подвеса - 12,8 г
Общий вес подвеса - 10,05 г
Вес подвеса на подвижке - 5,92 г
Часть срезанного подвеса - 4,1 г

Mwg - сокращение от mass wire gap

Масса провода в зазоре?

 

[Сергей ДВ]

Весы показывают вес 18,74 г, тогда как программа 17,45 г.

Осталось срезать половину(только непонятно по какой волне эта половина проходит) центрирующей шайбы

 

[Дмитрий Рутковский]

Весы показывают вес 18,74 г, тогда как программа 17,45 г. Разница = %

И сколько из Вашей арифметики выходит масса присоединённого воздуха? В граммах.

Общий вес подвеса - 10,05 г

Хорошо бы узнать общий вес диффузора. Чтобы оценить грамотность конструктора. Если диффузор легче подвеса - конструктор начинающий любитель, слепил из чего попало. Хотя и так понятно учитывая что вся подвижка в сборе весит чуть больше 20-ти.

Стоит с самого начала выучить специальную терминологию как на родном языке, так и на английском. Это и есть начальное специальное образование. Там не так много обозначений, выучится за пару лет. Даже Игорю пары лет хватило, правда он так ничего и не понял.

 

[LDS]

Осталось срезать половину(только непонятно по какой волне эта половина проходит) центрирующей шайбы

Не по центру подвеса резал, а как раз площадку что приклеивается к раме.

И сколько из Вашей арифметики выходит масса присоединённого воздуха? В граммах.

Для 4гд-28 считал, не помню тему где писал, около 0,05 г по памяти

Убрал лишний клей, колпачок и канатики. Т.е катушка на алюминиевом каркасе + цш + диффузор весят 10,86 г

 

[Дмитрий Рутковский]

Нелинейность больше всего проявляется ниже резонансной частоты, где мембрана громкоговорителя имеет
наибольшее смещение.

Так бывает у тех, кто никогда не измерял АЧХ - зависимость амплитуды от частоты. Те, кто измерял знают, что наибольшее смещение на частоте резонанса, ниже её амплитуда уменьшается.
Как не трудно догадаться изменить это положение можно уменьшив амплитуду на резонансе, т.е. снизив добротность. Но добиться заметного результата (амплитуда на резонансе меньше чем ниже его) не просто.

Ещё раз напомню что надо делать с неправильными измерениями:

Для 4гд-28 считал, не помню тему где писал, около 0,05 г по памяти

Масса воздуха у 8" динамика около 1.5 гр. Когда результат расчётов и измерений меньше в 1.5/0.05=30 раз, то не воспользоваться моей рекомендацией - верх легкомыслия. Потому что при такой огромной разнице надо хвататься за любой совет обеими руками.

 

[LDS]

И сейчас ничего не посоветую. Пока не сосчитаете массу присоединённого воздуха.

Масса по весам - 18,74 г, с присоединенным - 18,78 г.

Вы ошиблись

Ничего, Вы меня всегда поправите.

Параметры громкоговорителя

Вот что нашел: присоединенной массой называется величина, имеющая размерность массы, которая добавляется к массе тела. И насколько понял, то присоединенная масса воздуха равна объему подвижки или около того. Для плоской квадратной пластины с площадью сечения S эта эффективная масса составляет...

ldsound.club

 

[Сергей ДВ]

Ничего, Вы меня всегда поправите.

Параметры громкоговорителя

Вот что нашел: присоединенной массой называется величина, имеющая размерность массы, которая добавляется к массе тела. И насколько понял, то присоединенная масса воздуха равна объему подвижки или около того. Для плоской квадратной пластины с площадью сечения S эта эффективная масса составляет...

ldsound.club

Вы ошиблись в расчетах, по той формуле выходит 2.7 грамм.

 

[LDS]

Вы ошиблись в расчетах, по той формуле выходит 2.7 грамм.

плотность воздуха 1,225 кг/м3? Какую площадь указывали?

 

[Сергей ДВ]

200кв.см

 

[slami]

У меня по той формуле для 4ГД-28 (Ф=20см, S=0,0314м2) получилось 5,4г

 

[Сергей ДВ]

У меня по той формуле для 4ГД-28 (Ф=20см) получилось 5,4г

Осетра нужно урезать до ф160мм приблизительно.

 

[Meshin]

200 мм (20 см) диаметр корзины. Диффузор 8" динамика без подвеса 145...155 мм диаметром.

 

[slami]

Понятно, тогда да, 2,7 г при 160 мм

Достал динамик (4ГД-28) диаметр до гофра 155 мм. Вычислил объем конуса (высота 45 мм), получилось V=0,00029 м3, а это 0,35г воздуха. В той формуле где-то ошибка

 

[LDS]

Почему только диффузор? Подвес, катушка, ЦШ не входят в подвижку?
Вячеслав зачем весь объем конуса считать? Наскольк я понял, то присоединенная масса это у поверхности всей подвижной системы, со всех сторон. На какое расстояние считать? - возможно линейный ход?

 

[slami]

Вот у Алдошиной нашел

 

[Сергей ДВ]

Вот у Алдошиной нашел
Посмотреть вложение 40493

По Алдошиной расчеты дают массу присоединенного воздуха на 10% больше, чем по формуле для квадратной пластины от LDS. Формфактор разный.

Понятно, тогда да, 2,7 г при 160 мм

Достал динамик (4ГД-28) диаметр до гофра 155 мм. Вычислил объем конуса (высота 45 мм), получилось V=0,00029 м3, а это 0,35г воздуха. В той формуле где-то ошибка

Нет ошибок в формуле. У вас когнитивная ошибка, присоединенный воздух не имеет ничего общего с объемом конуса, образованного формой диффузора.

 

[LDS]

Параметры советских и не очень динамиков (примерно):

 

[Влад М]

Обмотка, в свою очередь, активно работает только участком., находящимся в зазоре

оченно сильное упрощение работы в магнитном поле. оно явно не обрезается по обрезу фланца и верха керна

 

[Дмитрий Рутковский]

Конечно не резко. Различные конструктивные решения делают крутизну спада разной. Наиболее плавный спад у конструкции с керном не меняющим свой диаметр на большом удалении от фланца. Оптимально на всём протяжении линейного хода тип 2. Что собственно и обеспечивает этот линейный ход.

 

[Святослав_]

оченно сильное упрощение работы в магнитном поле. оно явно не обрезается по обрезу фланца и верха керна

Да, сильное упрощение. Особенно в случае удлиненного керна.