Постройка басовой секции

[Сергей Z]

У меня в драйвере Бруски при Еа=+650в, первый конд. стоит КБГ-И 0,1мкфх200в, .........А вообще, КБГ-И на 200в терпят тройное напряжение 10сек по ТУ, реально много дольше...

И что отсюда следует?
Все, всегда и везде будем ставить разделительные конденсаторы?
А если не хочется?

 

[Сергей Z]

Вернувшись к названию темы: басовая секция. То есть, имеем некий ящик. играющий чисто низ. По причине неспособности сыграть средину. Отсюда необходимость вкрячивания третьей полосы. Что весьма непросто по многим причинам. .....

Но дома сооружать эти пирамиды- .... лучше промолчу.

Как ни грустно, необходимость есть. И басовики низко резать тоже надо.
Думаю надо будет в своих условиях имеющиеся ширики микрофоном потыкать, проверить.

 

[Александр Бокарёв]

Я наелся трехполосок по самы ухи, вывод сделал печальный, не получается у меня. А то, что получается, все равно не идеал. Может у тебя получится
Хотя, как-то побывал в кабинете ныне покойного шефа, включили систему, послушал, придраться не смог, там все суперски даже в плане новых знаний.

 

[Юрий Робертович]

Сергей Z, а Вы давно проводили "слепой тест"... я, например, года три взад, сравнивал бифилярный шелковый МКТ Дим Димыча на Ш железе, и КБГ-И - резистор МРГЧ 500ком, так второй победил, и уверенно!

 

[Сергей Z]

......Включили систему, послушал, придраться не смог, там все суперски даже в плане новых знаний.

Вот и я о том же. Нечего прибедняться.
Только у меня таких динамиков и близко нет, что хуже.

 

[Сергей Z]

... я, например, года три взад, сравнивал бифилярный шелковый МКТ Дим Димыча на Ш железе, и КБГ-И - резистор МРГЧ 500ком, так второй победил, и уверенно!

На вкус и цвет - фломастеры разные.
Да и бифилярники мне тоже меньше нравятся, хотя ... Не будем развивать.

 

[Сергей Z]

[QUOTE="Юрий Робертович, post: 5986, member: ....так второй победил, и уверенно!
[/QUOTE]
Сравнивать МКТ с конденсатором непросто. Они обычно применяются в разных каскадах с разными лампами.
У меня в одной схеме 6н7с, в другой - AL4. И как их сравнивать даже совсем без конденсаторов? А с конденсаторами была бы третья схема, другая.
Сравнить нормально только готовые усилители получится.
Кстати, схема Бруске принципиально отличается от схемы Райчерта только отсутствием катодных конденсаторов, т. е. наличим местных обратных связей. У Райчерта тоже анодное, помнится, не слабое, но мне не нравится, делал когда-то.

 

[Александр Бокарёв]

2а3 совершенно прозрачная по звуку. все что слышим. это голос драйверной лампы и там гора вариантов, от дрянного до волшебного. С 300в то же самое. Но там к драйверу требования более суровые, смещение под 80 в.

 

[Сергей Z]

Вот поэтому 6н7с и Ал4.
Они мне нравятся по голосу.

 

[Юрий Робертович]

Сравнивал 6ж4 с МКТ и 6ж4 кондер-резистор. Еще 6ж11п, 6ж43п, тоже так.

 

[Сергей Z]

Значит, что-то с МКТ не то. Наверное не под эти лампочки заточен.

 

[Александр Бокарёв]

Насколько я знаком с Юрием Робертовичем, у него не бывает "не то" . Звание радиоинженера не позволяет

 

[Сергей Z]

Насколько понимаю, не он сам те МКТ считал - мотал.

И вообще ещё вкусовщину никто не отменял. Не нравятся Юрию Робертовичу МКТ - на здоровье! Мне нравятся.
Применял и далее буду.

 

[Юрий Робертович]

1. МКТ как раз.
2. Никита Трошкин для АЛ4 категорически НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ фиксу, только автомат, причина ясна, надеюсь, "разгон" при фиксированном смещении. И крутизна приличная...

 

[Александр Бокарёв]

АЛ4 в корректоре по идеям Хрюна я применял и с фиксированным смещением от батарейки, но в аноде был резистор, поэтому автосмещение было все равно, анодное.
Столько возни было вокруг этих старинных ламп, что итог не особо порадовал. Особенно , когда три штуки всего и все дико разные по режимам , усилению и звуку

 

[Сергей Z]

1. МКТ как раз.
2. Никита Трошкин для АЛ4 категорически НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ фиксу, только автомат, причина ясна, надеюсь, "разгон" при фиксированном смещении. И крутизна приличная...

1. МКТ по вкусу. Не нравятся - не ставьте.
2. Присланные Никитой Ал4 у меня последний год под фиксой стоят и не разгоняются.
О рекомендациях знаю. И об автосмещении, и о непредельном токе.
3. Мне эти лампы в драйвере нравятся. Возни с ними ни большой, ни малой нет. Воткнул, ток проверил, работают.
Как я понимаю, Вам трансформаторная история не нравится. По-Вашему второй вариант лучше. Но снова без изгибизма, а примерно как у Вас с конденсаторами. Но можно и с применением 6н7с. Кстати, мне она по звуку нравится и потому выбрана.
Да, ещё и 2а3 надо тоже на автомат перевести. В результате получим усь как у Петра. Такой же правильный. Но мне не интересный.
Входной трансформатор поставить можно?

Я вообще-то считаю, что если кто-нибудь выкладывает схему, то хочет чтобы на неё народ взглянул на предмет явных косяков. Если явные ошибки отсутствуют, то схему можно собирать и поделиться с общественностью впечатлениями. Это просто хобби, т. е. делается просто для развлечения, потому что интересно.

 

[Александр Бокарёв]

можно всё. Все грибы съедобны.Некоторые один раз.

 

[Сергей Z]

Вот о поганках и скажи, если их здесь видишь.

 

[Александр Бокарёв]

самое смешное, что любой самый пресамый звук через какое-то время становится обычным. После чего душа аудифила требует новых ощущений. . Кабели что ли новые купить.

 

[Сергей Z]

Зачем же кабели? Лучше с твоим усилителем сравним.
Проиграет - переделаю по-твоему. И здесь расскажем.

 

[Александр Бокарёв]

Мои унчи налево не ходят и в чужой домашке не звучат. Воспитание другое. Поэтому сам, сам сам.....

 

[Сергей Z]

Ничего. Сам послушаешь - расскажешь.

 

[Улуйчшайзер]

Чтобы поднять уровень НЧ ниже 50 Гц в ЗЯ, он должен быть размеров примерно со шкаф. Поэтому используют открытые ящики разной конструкции. Я их дырку разной формы называю портом. Он может быть в форме трубы фазоинвертора ( форма может быть в принципе любая - прямоугольная или круглая труба или просто дырка любой формы) и он должен быть согласован с параметрами динамика и также важно место размещения этого порта и форма корпуса АС.

Сейчас есть много программ, которые могут по параметрам размера ящика и параметрам динамиков рассчитать как бы самый удачный вариант.

Но в реальности это не так.

Все динамики не одинаковые. У импортных разбег параметров +-10-15%, а у советских может быть +-30-40%. И потом чтобы снизить неравномерность АЧХ все пытаются сделать корпус АС со скошенными углами - идеал Шар или Яйцо. В таких корпусах большинство программ либо вообще не может вести расчеты, либо это очень сложные и дорогостоящие программы, которые вам не купить в виду их большой стоимости. Да и они могут врать.

Поэтому есть только один надежный способ - прибегнуть к эксперименту.

Поэтому чтобы для любого динамика попытаться найти оптимальный вариант АС (по цене-качество) лучше всего сделать универсальный корпус многофункциональной АС с несколькими (герметично перекрываемыми) отсеками, переходниками под разный размер динамиков и внешними крышками - для установки и подбора формы порта и длинны трубы фазоинвертора.

Тогда есть шанс найти золотую середину без миллионных затрат на такие исследования.

Это самый надежный способ ( методом проб и ошибок с минимальными затратами) исследований в области акустики не на слух или с помощью заклинаний, а по науке))).

 

[Сергей Z]

Забавно.

 

[Сергей Z]

Сейчас проверил первый ширик. Мацушита в картонном щитке.

 

[Дмитрий Симонов]

Сергей, я тоже люблю мкт, но в силу природной лени, ставлю их по мере крайней необходимости, в некоторых случаях лучшим конденсатором реально оказывается трансформатор. Да, конденсаторы вносят свой окрас, и трансформаторы тоже вносят. Но при использовании качественных емкостей, нужных номиналов и качественных и правильно изготовленных мкт, в соответствующих схемах, результат, по моему скромному опыту, будет всегда отличным. И про звук никто однозначно не скажет хуже или лучше, он будет просто другой. Кстати у Вас в схеме нарисованы отводы от вторички вых. трансформаторов. Реально делаете отводы или под каждую нагрузку делаете соответствующую коммутацию обмоток?

 

[Сергей Z]

Посмотреть вложение 2881
Такая АЧХ. Несколько кривовата, но поет вполне душевно. Причём о дырке на 800 гц я знал. Но сейчас появился провал и на 8 кГц. В предыдущих замерах не наблюдавшийся. Посмотреть вложение 2881

 

[Сергей Z]

 

[Сергей Z]

Сергей, я тоже люблю мкт, но в силу природной лени, ставлю их по мере крайней необходимости, в некоторых случаях лучшим конденсатором реально оказывается трансформатор.
И про звук никто однозначно не скажет хуже или лучше, он будет просто другой. Кстати у Вас в схеме нарисованы отводы от вторички вых. трансформаторов. Реально делаете отводы или под каждую нагрузку делаете соответствующую коммутацию обмоток?

Да. На последних трансформаторах есть реальные отводы. Полоса на всех отводах одинакова.
Конечно звук с конденсатором и МКТ разный. И это не предмет для спора. У разных трансформаторов он тоже разный. Бифилярники звучат не так как секционированные.

 

[Сергей Z]

Сместил микрофон ближе к оси, дырка на 8000 ушла.

Вот те и ширик. По оси всё, чуть в сторону - ухабы.