Тонкомпенсация

[Корвет 200УМ-088С]

Ой....
Мне казалось, что я рисовал модель этого (из усилителя "Корвет 100У-068С(М)") ТКРГ, а найти не могу.
Есть только эти картинки.

 

[Марков Николай]

Есть только эти картинки.

Есть схема ТКРГ без всего лишнего.

Пробовали анимировать патентную схему в чистом виде, чёт не очень получилось, в Мультисиме и в Протеусе, даже +10дБ тяжело получить. А схема, оказывается, полна новых деталей! С понедельника продолжим.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Попробую найти, что я рисовал в LTspice. Мне помнится, я проверял диапазон регулировки громкости, уровень нелинейных искажений и шумов.
Не рекордно/шедеврально, однако, - вполне неплохо.

 

[Pavel]

Есть схема ТКРГ без всего лишнего.
Посмотреть вложение 158975

Попробовал ее симулировать. Вот что примерно получается.
"баланс" регулирует в целом уровень до +20 дБ
"тонкоменсация" задает максимальный уровень подъема НЧ

 

[Марков Николай]

Вот что примерно получается.

При уровне -8дБ от максимального (условно 92дБ) такой задир НЧ, с 1 кГц начиная? Гониво. Но оно совпадает с рисунком из паспорта!!

"баланс" регулирует в целом уровень

Регулятор баланса изменяет уровень в каналах в противофазе, там ОК, только диапазон слишком широкий (для 87 года был нормальный).

"тонкомпенсация" задает максимальный уровень подъема НЧ

При максимальном уровне ТК и при уровне громкости 50дБ (условно) прирост уровня от 100 Гц до 30 Гц всего 4дБ, а надо бы разницу 15дБ, капец просто. Или будут бубнеть 100, или не будет и близко 30...50 Гц.
И вся эта канитель ради +13дБ/30 Гц. Нда. Даже обычный (обычный?) потенциометр с двумя отводами выглядит куда здоровЕе, без шума и пыли #94
*****
Пока околооптимальный вариант #114 . Кстати, при уровне 50дБ у него +13дБ перепада от 100 до 30 Гц.

 

[Pavel]

Частоту подьема нч можно задать подбором номиналов.
Откуда схема кстати?

Какая из схем? Схема "Корвета" - от Корвета, из паспорта устройства. Рисованное мною - найденные схемы, доведённые до ума.

Эта https://ldsound.club/threads/tonkompensacija.2880/post-439766

 

[Корвет 200УМ-088С]

Если не ошибаюсь, это - ТКРГ усилителя "Корвет 100У-068С(М)".

 

[Pavel]

Не очень понимаю как правильно выкинуть регулятор баланса сохранив работоспособность схемы. В одноканальном исполнении он уж точно не пригодится

 

[Корвет 200УМ-088С]

Придётся-таки мне ещё раз всё рисовать в LTspice...

 

[Pavel]

В качестве эксперимента с формой АЧХ


Очередная схема с просторов интернета

 

[Pavel]

Еще одна схема. В максимуме АЧХ не становится линейной

 

[Марков Николай]

Еще одна схема. В максимуме АЧХ не становится линейной

Тонкоррекция, не привязанная к громкости.

Как правильно выкинуть регулятор баланса сохранив работоспособность схемы.

Обычным делителем на двух резисторах, имеющим требуемый для следующего за ним каскада Кп по напряжению...

Не рекордно/шедеврально, однако, - вполне неплохо.

ОУ применены неподходящие по шумам.

 

[IgorE]

ОУ применены неподходящие по шумам.

Сегодня не вчера, заменяя на современные малошумные, ничего и менять не надо.
Вот только большое количество конденсаторов с не маленькими таки ёмкостями не очень по душе.
Стремная схема. Проверять и ещё раз проверять в симуле, как учил нас вождь пионэров.

 

[Pavel]

Демо тонкомпенсации за авторством CHATGPT в формате HTML
Графики от 100 до 5%

 

[Марков Николай]

Есть схема ТКРГ без всего лишнего.
Посмотреть вложение 158975
А схема, оказывается, полна новых деталей! С понедельника продолжим.

По первым прикидкам в Протеусе, примитивы Лапласа, в данной топологии можно получить и +40дБ на НЧ при минимальном (всего 20дБ) уровне громкости, НО. Крутизна подъёма НЧ ограничена 6дБ/октаву, что заставляет делать перегиб АЧХ на очень высокой (с точки зрения требований к ТК) частоте, причём при изменении громкости эта частота верхнего перегиба НЕ изменяется, в отличие от КРГ...
Что-то типа такого

*****
На самом деле всё печальнее. Схема #122 из паспорта "Корвет 100У-068С(М)":


... ни в Красную армию! При уровнях 80...90дБ присутствует дикая мычалко-бубнелка, в то время как при уровнях ниже 70дБ АЧХ перестаёт изменяться. Столько деталей угробили с паршивым результатом, молотки блин. Даже схема

из #21 и то адекватнее. Хотели повымахиваться, и вот
*****
Попыхтел в Мультисиме, ничего путнего не получается. Пусть покрывается плесенью и дальше тот патент.

 

[Pavel]

#21 и то адекватнее. Хотели повымахиваться, и вот

С вашими номиналами компенсация маловата как мне кажется.
Даже проверил специально

 

[Марков Николай]

С вашими номиналами компенсация маловата как мне кажется.

Конечно малА. Ибо, как только её сделать больше, так сразу уровни 80 и 90 дБ накрываются медным тазом: идёт перекомпенсация панча. А, по моему умолчанию, ТК не должна ухудшать тембральный баланс. То есть, перекомпенсация в 10 раз хуже недокомпенсации (или полного отсутствия ТК). Поэтому ВСЕ схемы ТК, рисованные мною в этой теме, доводились до ума исходя из критерия "не навреди". Например, посмотрИте #94 . У схемы с двумя отводами просто огромный потенциал, но и на перекомпенсацию попасть - раз плюнуть. В старой технике с таким двухотводным потенциометром так и было, постоянно.
*****
Вспомнил. На всех более ранних рисунках (ранее полугода назад) я поленился показывать АЧХ при уровне 100дБ, она там везде полностью линейна, ибо средний отвод потенциометра соединяется с верхним. А сейчас её показываю при 100дБ, больше для красоты. (Правда, сейчас были и схемы, где АЧХ на максимуме громкости чуть-чуть нелинейна.)

 

[Pavel]

Если вас коробит повторы схем, отмечайте и отправьте модератору на удаление. Я не против

 

[Марков Николай]

Если вас коробит повторы схем, отмечайте и отправьте модератору на удаление. Я не против

Я прошу Вас пересмотреть тему и самостоятельно сделать эту работу.
Меня не коробит, просто тема удлиняется без пользы. Я сам свои посты подчищаю, когда они становятся ненужными, жаль, админ оставил 1 месяц на редактирование.

 

[Lyuber]

проверил

Всё уже украдено сделано до Вас, проверьте:

Да, 0,001% на 20К добавляет именно ТГР, модели конденсаторов гадят.

 

[Марков Николай]

Демо тонкомпенсации за авторством CHATGPT в формате HTML

Спойлер: лиса

- Эт чё, лиса?
- Лиса, лиса...
- Вот мы тебе, лиса, хвосты-то поотрубАем, поотрубАем!
((С) "Жихарка")

Павел, Вы не в курсе, что слух логарифмирует уровень, и что "5-10-...-100%" - не для слуха? Ему "100-10-1-0,1-..." подавай (условно; надо смотреть по реальным уровням СЧ для каждой конкретной схемы).

 

[Lyuber]

Там же фаза- на мози (почти),

Теперь сравните с Матюшкиным и остальными Х..йнюшками, в т.ч. ВСЁ что встретите и мусорном инете.
А почему? По кочану и по капусте, берегите голову и карман, не повторяйте за рукожопными инженерами.