Постройка басовой секции

Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Вроде уже все объяснил, что хожу в коридор за басом, вы же сами подтвердили, что для волны нужен размах.
Именно в том и заблуждение и мое и большинства в поиске у фонаря! Длина волны не фонарная!
Это, как игра в наперстки) Вот шарик! А , вот его нет!

Сис с Ф рез 20 Гц помог это быстрее осознать.А был бы добротный от 50 - стоял бы в комнате.
 

NewVeter

3 ранг
Регистрация
10 Авг 2020
Сообщения
36
Реакции
17
Репутация
17
Страна
Россия
Имя
Евгений
Бас рождается у динамика, у самого диффузора, потом теряется на всяких огибаниях и переотражениях, вычитаясь и складываясь. И в каморке нехрен искать его на кухне, в виде одиночного резонанса, а лучше сдвинуть колонки ближе и сесть напротив в треугольнике.
Это совершенно верно, бас начинается с динамика! Да!
Но тут я хотел бы немного сместить угол зрения для более тонкого понимания нашего форумного общения. Опыт это наше всё, на этом стоит человечество, и вы, Александр, им пытаетесь поделиться, но...тут небольшая театральная пауза :) ... но Импровизатору как актёру важно импровизировать на ходу, посему мозг порождает сущностей, с которыми он на публике успешно или нет, борется, вызывая внимание у зрителей. В этом и есть суть актёрского ремесла, завладеть вниманием, и чтоб все взоры на тебя, и ты весь сияешь в лучах прожектора, всё остальное вторично..., бас в коридоре, у соседей или на потолке и ты подвешен на верёвках, неважно, важен процесс, результат которого внимание, любой ценой. Поэтому можно долго и упорно объяснять ему как с меньшими затратами и наиболее безупречно сделать нечто и при этом получить гарантированный результат, но импровизатор всё равно будет метаться по форумам и по веткам годами, потому что ему важно ВНИМАНИЕ. Но это не в укор импровизатору, мне нравится наблюдать за многими его импровизациями, иногда это довольно талантливо. Мои слова скорей всего из категории, что только друг не постесняется сказать, "Брателло, да у тебя ширинка расстёгнута" _da, и этим возможно поможет ему, когда другие будут просто наблюдать как он бегает с неприкрытым "хозяйством. Внимание не равно уважению, а уважение это работа, когда ты отдаёшь, делишься нажитым, а не забираешь smile_13
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Что за ерунда! Бас рождается у динамика! Кто спорит? И утекает от него туда, где можно плечи развернуть!
Актерство на мой вкус - сама простая профессия из которой сделали фетиш. Да, я поступал, но только потому, что в 23 уже не смог бы развлечься поступлением. Там строго было.
Чивер: Совершенная точность есть совершенное воспроизведение сигнала.

Читая форумы 22 года сомневаюсь, что люди осознанно стремятся именно к этому. Играют в точность - да! Яркий пример Макаров.
На самом деле, человек ищет творчества всюду и ему важна собственная интерпретация. И когда этот момент осознаешь, мир поворачивается к тебе светлой стороной. Ровно так же, я отвязно кайфовал, развешивая по началу бессмысленные висюльки, а теперь кайфую нарушая правила фильтрации и ставя на одну полосу пару усилителей.
 
Последнее редактирование:
С

Сергей ДВ

Не ищи Джавдеда у Сухого ручья, его нет там!
Бас рождается у динамика, у самого диффузора, потом теряется на всяких огибаниях и переотражениях, вычитаясь и складываясь. И в каморке нехрен искать его на кухне, в виде одиночного резонанса, а лучше сдвинуть колонки ближе и сесть напротив в треугольнике.
Сдвигал, садился и сейчас сижу в кабинете рядом с колонками. Расстояние метр, полтора. Баса нет совсем! Кабинет хуже, чем гостиная и точно по ощущениям напоминает комнату с коридором интерцептора. Бас имеется только в коридоре. Насколько я понял, оба имеем дело с резонатором гельмгольца, работающем на поглощение.
Бас в кабинете появился от биполя (эксперименты с ДМЛ). Причем он везде одинаковый - в кабинете, в коридоре и в соседней комнате. Вот такая байда.
ПС Гостиную победил сабвуфер в конфигурации 2.1. Давно уже навеяно Сабсоником с вегалаба. Раздел точно как у него - 70-80Гц. Бас присутствует в комнате везде и плавно спадает по мере удаления от гостиной в самый дальний угол квартиры. Когда супруга по вечерам ютится в спальне, не жалуется на музыку.
Играет саб через ресивер(отстроен по задержкам и фазе) очень красиво с моими урезанными по низу фронтальниками. Смотрю на них и думаю - нафиг я столько лет морочался бестолку с полнодиапазонными АС?

Что за ерунда! Бас рождается у динамика! Кто спорит? И утекает от него туда, где можно плечи развернуть!

Что вы несете? Рождается... утекает...плечи... За всем стоит физика, очень несложная в понимании.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Сдвигал, садился и сейчас сижу в кабинете рядом с колонками. Расстояние метр, полтора. Баса нет совсем! Кабинет хуже, чем гостиная и точно по ощущениям напоминает комнату с коридором интерцептора. Бас имеется только в коридоре. Насколько я понял, оба имеем дело с резонатором гельмгольца, работающем на поглощение.
Бас в кабинете появился от биполя (эксперименты с ДМЛ). Причем он везде одинаковый - в кабинете, в коридоре и в соседней комнате. Вот такая байда.
ПС Гостиную победил сабвуфер в конфигурации 2.1. Давно уже навеяно Сабсоником с вегалаба. Раздел точно как у него - 70-80Гц. Бас присутствует в комнате везде и плавно спадает по мере удаления от гостиной в самый дальний угол квартиры. Когда супруга по вечерам ютится в спальне, не жалуется на музыку.
Играет саб через ресивер(отстроен по задержкам и фазе) очень красиво с моими урезанными по низу фронтальниками. Смотрю на них и думаю - нафиг я столько лет морочался бестолку с полнодиапазонными АС?



Что вы несете? Рождается... утекает...плечи... За всем стоит физика, очень несложная в понимании.
Могу предоставить документ о наличия баса в точке высиживания , она же прослушивания, на диване в полуметре от стены . Ровнее не бывает .Там же есть и ачх , снятая у самой этой стены с явным выбросом на нижнем крае. Поэтому всех желающих отвалиться башкой к стене вежливо но настойчиво сажаю вертикально ,дальше от стены. Тогда все ровно.
 
С

Сергей ДВ

Могу предоставить документ о наличия баса в точке высиживания , она же прослушивания, на диване в полуметре от стены . Ровнее не бывает .Там же есть и ачх , снятая у самой этой стены с явным выбросом на нижнем крае. Поэтому всех желающих отвалиться башкой к стене вежливо но настойчиво сажаю вертикально ,дальше от стены. Тогда все ровно.
Я сижу за столом перед стеной в этих самых полутора метрах от колонок. Баса нет. Неужели пропущено описание - комната с проходным коридором.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Я сижу за столом перед стеной в этих самых полутора метрах от колонок. Баса нет. Неужели пропущено описание - комната с проходным коридором.
ну, правильно. поглотитель резонансный. А что тогда у меня из комнаты ведет в соседние помещения, но все как бы неплохо? Непорядочек. Или Барабашка завелась.
 
С

Сергей ДВ

ну, правильно. поглотитель резонансный. А что тогда у меня из комнаты ведет в соседние помещения, но все как бы неплохо? Непорядочек. Или Барабашка завелась.
Резонатор Гельмгольца состоит из двух частей. У вас получилось, что горло есть. А объема - нет, либо частота выше/ниже басового диапазона. Свезло.
Для появления эффекта во всей красе нужен не только сам по себе резонатор, но и совпадение частот. Вспомните АС симфония - на частоте 50 Гц внутри корпуса давления нет, а в резонаторе и его горле -есть! Полный аналог.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Какие могут быть обиды. Комната обработана была из-за стояков. Вместе с ними пропала иллюзия присутствия НЧ. Выявилось только теперь с новыми динамиками. Физика, абс. обычная физика. Впервые с этим столкнулся, когда шли на танцы в сельский клуб. Бас появился за пол км. до клуба. У двери нормальное положение фри айр. Если ее закрыть и поймать бас, то это не может, не должно устроить. Проверьте у себя.
Новые динамики работают очень низко, что видно , но не слышно. Два связанных помещениях рассматриваются в курсе акустики, вот поэтому создавать компрессию дверью очень не хочется.
 
Последнее редактирование:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,214
Реакции
462
Репутация
35
Имя
Сергей
Когда супруга по вечерам ютится в спальне, не жалуется на музыку.
У меня обратная ситуация была и присутствует всегда если я подключаю полочники на базе динамиков Beag HX 125 8ом то сурпуга жалуется находясь в комнате за стенкой убавь громкость!!! вплоть до скандала были моменты, отвечаю зайди в комнату присядь на диван и послушай в 1.5 метре от колонок где тут громко!
Если же я подключаю другую пару с низкой чуйкой скажем 87-88Дб то жалоб на ...убери громкость я ложусь спать нет, я так и не понял от чего такая хрень появляется ведь по паспорту в интернете динамики HX 125 чуйка 88Дб.
Если смотреть бумажный паспорт то там напечатано SPL-98Дб.
Они буквально прошивают все стены типа наших: 4А28, 4А32 Ломо.
 
С

Сергей ДВ

У меня обратная ситуация была и присутствует всегда если я подключаю полочники на базе динамиков Beag HX 125 8ом то сурпуга жалуется находясь в комнате за стенкой убавь громкость!!! вплоть до скандала были моменты, отвечаю зайди в комнату присядь на диван и послушай в 1.5 метре от колонок где тут громко!
Если же я подключаю другую пару с низкой чуйкой скажем 87-88Дб то жалоб на ...убери громкость я ложусь спать нет, я так и не понял от чего такая хрень появляется ведь по паспорту в интернете динамики HX 125 чуйка 88Дб.
Если смотреть бумажный паспорт то там напечатано SPL-98Дб.
Они буквально прошивают все стены типа наших: 4А28, 4А32 Ломо.
Не знаю, может дело в том, что в первом чистый звук и интуитивно прибавляете громкость. А во втором - слышимые искажения вам мешают и заставляют снижать уровень , а супруге действительно через стену неслышно ни того ни другого.
Я заметил за собой, что чистый звук я добавляю безболезненно и мне негромко по ощущениям! , а с искажениями - стараюсь интуитивно убавить.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,214
Реакции
462
Репутация
35
Имя
Сергей
Не знаю, может дело в том, что в первом чистый звук и интуитивно прибавляете громкость.
Нет, громкость я не трогаю, меняю только пары АС и эффект на лицо. Иногда даже тише делаю на паре HX 125.
Скорее всего интернет врёт, на них чуйка явно выше вот в это я поверю больше.
 
С

Сергей ДВ

Нет, громкость я не трогаю, меняю только пары АС и эффект на лицо. Иногда даже тише делаю на паре HX 125.
Скорее всего интернет врёт, на них чуйка явно выше вот в это я поверю больше.
Тогда возможно, что пары сильно разные по дисперсии.
 

NewVeter

3 ранг
Регистрация
10 Авг 2020
Сообщения
36
Реакции
17
Репутация
17
Страна
Россия
Имя
Евгений
Прочел, навеяло. В колхозе объединили должности механизатора и гармониста. теперь он Гармонизатор.

Какие могут быть обиды. Комната обработана была из-за стояков. Вместе с ними пропала иллюзия присутствия НЧ. Выявилось только теперь с новыми динамиками. Физика, абс. обычная физика. Впервые с этим столкнулся, когда шли на танцы в сельский клуб. Бас появился за пол км. до клуба. У двери нормальное положение фри айр. Если ее закрыть и поймать бас, то это не может, не должно устроить. Проверьте у себя. У меня пока не закрывается.
Новые динамики работают очень низко, что видно , но не слышно.
А у вас когда-нибудь что-нибудь работает? Ну там холодильник? Телевизор? Водопровод наконец? Работает? Ну может ну её, аудиофилию, сами ж говорили, всё в мозге. Если в реалии не получается может там чего поправить? Тембра покрутить? Что-то лет 20 уже ну никак крокодил не ловится, и кокос не растёт? Поверить не могу, у меня всё всегда получается, и с комповыми колонками, и с полочниками, и с напольниками, всегда можно найти нужный компромисс. Важно понимать её (акустики) возможности и свои, мозга, потребности. С комповых можно получить 70гц примерно, если как у меня, по -5-6-7-8, с полочников 60, с напольников если постараться 45-50. Если побольше вложить денег, то можно и до 40-ка съехать. Ниже кошелёк нужен и трудно, комнату готовить посерьёзному придётся. Но всегда можно мозг подстроить под реалии и не носиться по всему свету с флагом, помажите, баса нет, а внимательно читать советы, и применять их иногда на практике, над собой работать, над собой та ещё задачка, посложней баса _da . Есть такое понятие "акцептор результата действия". Это что-то на подобие обратной связи. Если что-то не получается, можно подумать, потом подкорректировать, и подкрутить, и так далее. Весь аудиорунет уже лет 15 пытается вам помочь, но у вас всё равно то музыки нет, то гармоники не те, теперь бас пропал. Задаём вопрос, а вам "шашечки ехать". Очень похоже на "шашечки" :unsure:
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Динамик расправил плечи в подходящем для него объеме! Физика, панимаешь! Гуманитарная физика.
Здесь уже многие отметились в отрицании обработки Кдп, но несогласные.
Аудиофилией не страдаю. Не хожу туда, куда все.
Понимаю, коридор с басом - это нечто новое. Тяжело перестраиваться головой.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Был случай, приятель удлинил провод к одной из колонок, фазировку не сделал, не знал про такое. И когда стал я слушать его музцентр, подивился полному отсутствию низа, который иногда на каких-то песнях вдруг появлялся , со всей дури. Потом разобрался, расчистил скрутку, махнул полярность и все стало на место.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Ни разу такого случая у меня не было, а жаль)
Кстати, если доживу до настоящего баса (оттуда) Не ожидаю сильной зависимости от фазы. Достаточно мягкого пука от контрабасовой группы. Основная ставка теперь на мидбас. 6" в 70 литрах
 
Последнее редактирование:

NewVeter

3 ранг
Регистрация
10 Авг 2020
Сообщения
36
Реакции
17
Репутация
17
Страна
Россия
Имя
Евгений

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
покрутив ручки, нашли нужную частоту стыка и выкинули фильтры , оставив одну частоту.
Не досказано только, что далеко не на всех динамиках этот фокус удастся. Наверняка они были очень хорошими и ровными, скорее всего с запасом у каждого по октаве в области стыка.
И второй момент, который многим не понравится. Данные колонки с выкинутым фильтром в дальнейшем можно будет слушать только с тем комплектом усилителей+активных фильтров.
Полвека назад это было нормой, но потом все привыкли, что любой усилитель можно подключать к любым колонкам, если не так - волна протеста.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Не досказано только, что далеко не на всех динамиках этот фокус удастся. Наверняка они были очень хорошими и ровными, скорее всего с запасом у каждого по октаве в области стыка.
И второй момент, который многим не понравится. Данные колонки с выкинутым фильтром в дальнейшем можно будет слушать только с тем комплектом усилителей+активных фильтров.
Полвека назад это было нормой, но потом все привыкли, что любой усилитель можно подключать к любым колонкам, если не так - волна протеста.
Есть маленький секретик, колонки были уже настроены до деления на два усилителя, настроены лично, побывали на выставке , после чего проделали с ними такой вот финт.
До этого всякие бредовые идеи типа использовать колоночные фильтры на входе усилителя , слава богу, тихо сдулись.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
Тем временем я померил выходное сопротивление УНЧ, при разных подключениях первичной обмотки. Результаты такие:
- при Ктр=25,7 - Rвых=3,32 Ом;
- при Ктр=23,5 - Rвых=3,79 Ом;
- при Ктр=21,4 - Rвых=4,4 Ом;
- при Ктр=19,3 - Rвых=5,45 Ом.
Поразило, насколько Александр Бокарёв был близок к истине, когда "на щелбан" сказал, что при Ктр=20, Rвых составит 5 Ом.

Посмотрел спектр. Поразила разность того, что было с предыдущим трансформатором выходным (на железе от ТС-180). Взгляните. Старый спектр (с выходником на основе ТС-180):
1.jpg


Новый спектр (с выходным трансформатором на основе ТС-90):
Спектр 5 Вт.jpg


Критерием сравнения этих двух спектров - было количество последующих гармоник. Оба спектра снимались - при начале появления 7-ой гармоники (на частоте 7 кГц).
Вот что поразило:
1. Со старым выходником - мощность выходная в этот момент составила 10 Вт, с новым выходником - 5 Вт. Это - минус нового выходника.
2. С новым выходником - разница пика основного тона и 2-ой гармоникой (на частоте 2 кГц) - значительно больше, чем со старым выходником. С новым - эта разница составляет примерно 50 дБ. Со старым выходником этот показатель был порядка 35 дБ. И эта разница - сохраняется при дальнейшем увеличении мощности. Видимо поэтому - искажения (THD) в варианте с новым выходником - значительно ниже. Этот момент - идёт в "плюс" новому выходнику, как понимаю. Докручивал мощность нового выходника до мощности старого (10 Вт). При этом - появляется частокол высоких гармоник. Но суммарная THD - всё равно остаётся меньше, чем со старым выходником при той же мощности. Как вариант ответа - играет роль массогабаритного показателя сердечника выходного трансформатора.

Прослушивание. Поставил тумблер, позволяющий на лету перекидывать два варианта отводов с первички. Первоначально выяснил, что вариант с малыми Ктр (19,3 и 17,2) - по звуку нравится больше, чем с более высоким Ктр=25,7. В варианте с малым Ктр - электрогитары становятся злыми, басовые удары - более рельефными (но скрипка - становится ненатуральной). Так как УНЧ для рок-музыки запланирован - то далее слушал малые значения Ктр. При наименьшем значении Ктр=17,2 - появляются искажения (видимо - то, о чём говорил Aleph) - окончания слов в голосе на буквы "С", "Ц", "З" - становятся неестественными, с "подцикиванием". Поэтому - перешёл к Ктр=19,3 как компромисс, между выпяченной электрогитарой (к чему стремлюсь) и более-менее адекватным, похожим, голосом исполнителя. Но эффект есть - для себя я сделал заключение, что был прав. Думаю, Rвых тут играет на последнее значение.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Тем временем я померил выходное сопротивление УНЧ, при разных подключениях первичной обмотки. Результаты такие:
- при Ктр=25,7 - Rвых=3,32 Ом;
- при Ктр=23,5 - Rвых=3,79 Ом;
- при Ктр=21,4 - Rвых=4,4 Ом;
- при Ктр=19,3 - Rвых=5,45 Ом.
Поразило, насколько Александр Бокарёв был близок к истине, когда "на щелбан" сказал, что при Ктр=20, Rвых составит 5 Ом.

Посмотрел спектр. Поразила разность того, что было с предыдущим трансформатором выходным (на железе от ТС-180). Взгляните. Старый спектр (с выходником на основе ТС-180):
Посмотреть вложение 52005

Новый спектр (с выходным трансформатором на основе ТС-90):
Посмотреть вложение 52006

Критерием сравнения этих двух спектров - было количество последующих гармоник. Оба спектра снимались - при начале появления 7-ой гармоники (на частоте 7 кГц).
Вот что поразило:
1. Со старым выходником - мощность выходная в этот момент составила 10 Вт, с новым выходником - 5 Вт. Это - минус нового выходника.
2. С новым выходником - разница пика основного тона и 2-ой гармоникой (на частоте 2 кГц) - значительно больше, чем со старым выходником. С новым - эта разница составляет примерно 50 дБ. Со старым выходником этот показатель был порядка 35 дБ. И эта разница - сохраняется при дальнейшем увеличении мощности. Видимо поэтому - искажения (THD) в варианте с новым выходником - значительно ниже. Этот момент - идёт в "плюс" новому выходнику, как понимаю. Докручивал мощность нового выходника до мощности старого (10 Вт). При этом - появляется частокол высоких гармоник. Но суммарная THD - всё равно остаётся меньше, чем со старым выходником при той же мощности. Как вариант ответа - играет роль массогабаритного показателя сердечника выходного трансформатора.

Прослушивание. Поставил тумблер, позволяющий на лету перекидывать два варианта отводов с первички. Первоначально выяснил, что вариант с малыми Ктр (19,3 и 17,2) - по звуку нравится больше, чем с более высоким Ктр=25,7. В варианте с малым Ктр - электрогитары становятся злыми, басовые удары - более рельефными (но скрипка - становится ненатуральной). Так как УНЧ для рок-музыки запланирован - то далее слушал малые значения Ктр. При наименьшем значении Ктр=17,2 - появляются искажения (видимо - то, о чём говорил Aleph) - окончания слов в голосе на буквы "С", "Ц", "З" - становятся неестественными, с "подцикиванием". Поэтому - перешёл к Ктр=19,3 как компромисс, между выпяченной электрогитарой (к чему стремлюсь) и более-менее адекватным, похожим, голосом исполнителя. Но эффект есть - для себя я сделал заключение, что был прав. Думаю, Rвых тут играет на последнее значение.
Мощность снизилась с высоким выходным, что и понятно, резистор балластный теперь зарыт внутри , гасит половину выходного сигнала. Ценой нормального баланса.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
Мощность снизилась с высоким выходным, что и понятно, резистор балластный теперь зарыт внутри , гасит половину выходного сигнала. Ценой нормального баланса.
Немного не вяжется. Дело в том, что старый выходник - был с Ктр=24. А новый выходник (при замере спектра) - был подключён на Ктр=25,7. То есть - Rвых не сильно отличалось. Отличались сами трансы. По разному намотаны и на разных сердечниках (ТС-180 против ТС-90).
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Немного не вяжется. Дело в том, что старый выходник - был с Ктр=24. А новый выходник (при замере спектра) - был подключён на Ктр=25,7. То есть - Rвых не сильно отличалось. Отличались сами трансы. По разному намотаны и на разных сердечниках (ТС-180 против ТС-90).
Тогда не знаю, в чем разница.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
Тогда не знаю, в чем разница.
Ещё - я выровнял токи выходных ламп (теперь). Может быть это - повлияло на то, что вторая гармоника стала ниже. Ну а вот насчёт выходной мощности - обоснование вижу пока только в массо-габаритах выходников.
Хотя опять же - смотря что считать выходной мощностью. Если сумму искажений (смотреть по осциллографу на синусоиду) - то не скажешь, какой мощнее. Оба варианта выдают 10 Вт и визуально - синусоида при этом нормальная. А вот если строго по спектру, не допуская гармоник старше седьмой, выступающих из шума - то здесь - второй вариант (теперешний) в два раза менее мощный.
Если брать критерием выходной мощности 10% искажений - то оба варианта уверенно перевалят за 10 Вт.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Ещё - я выровнял токи выходных ламп (теперь). Может быть это - повлияло на то, что вторая гармоника стала ниже. Ну а вот насчёт выходной мощности - обоснование вижу пока только в массо-габаритах выходников.
Хотя опять же - смотря что считать выходной мощностью. Если сумму искажений (смотреть по осциллографу на синусоиду) - то не скажешь, какой мощнее. Оба варианта выдают 10 Вт и визуально - синусоида при этом нормальная. А вот если строго по спектру, не допуская гармоник старше седьмой, выступающих из шума - то здесь - второй вариант (теперешний) в два раза менее мощный.
Если брать критерием выходной мощности 10% искажений - то оба варианта уверенно перевалят за 10 Вт.
У тебя нагрузка ламп уехала в сторону низкого сопротивления, а режим ламп ты подгонял под новое значение анодной нагрузки, -крутил смешение? Ток должен быть выше, нежели при высоком Ктр.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,476
Реакции
840
Репутация
52
У тебя нагрузка ламп уехала в сторону низкого сопротивления, а режим ламп ты подгонял под новое значение анодной нагрузки, -крутил смешение? Ток должен быть выше, нежели при высоком Ктр.
Нет. Этого не сделал.
Выравнивал ток - это я катодным резистором подобрал так, чтобы ток через одну и вторую выходную лампу - был бы одинаков.
А вот так, чтобы вообще подобрать катодные резисторы под уменьшенное значение анодной нагрузки - этого не сделал. В этом направлении ещё предстоит поработать.

На данный момент - пришёл к пониманию того, что мне с Ктр=25 (использованного ранее), следует перейти в район Ктр=20 (т.к. звуком в этом случае - больше доволен). А вот что мне следует ещё предусмотреть в связи с переходом на пониженный Ктр - ещё не обдумал. То что заново подобрать катодные резисторы выходных ламп - это уяснил теперь. Спасибо.
А вот что с напряжением питания выходных ламп? При моём случае (Ктр=20) какое оптимальное напряжение катод-анод выходной лампы следует сделать?
Сейчас в макете у меня выходная лампа работает при напряжении катод-анод порядка 290В.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Нет. Этого не сделал.
Выравнивал ток - это я катодным резистором подобрал так, чтобы ток через одну и вторую выходную лампу - был бы одинаков.
А вот так, чтобы вообще подобрать катодные резисторы под уменьшенное значение анодной нагрузки - этого не сделал. В этом направлении ещё предстоит поработать.

На данный момент - пришёл к пониманию того, что мне с Ктр=25 (использованного ранее), следует перейти в район Ктр=20 (т.к. звуком в этом случае - больше доволен). А вот что мне следует ещё предусмотреть в связи с переходом на пониженный Ктр - ещё не обдумал. То что заново подобрать катодные резисторы выходных ламп - это уяснил теперь. Спасибо.
А вот что с напряжением питания выходных ламп? При моём случае (Ктр=20) какое оптимальное напряжение катод-анод выходной лампы следует сделать?
Сейчас в макете у меня выходная лампа работает при напряжении катод-анод порядка 290В.
Главное, чтобы аноды не красные в темноте.
А что мне не совсем нравится в идее с отводами от первички, так это изначально невысокая индуктивность ее, а потом отводы добивают ее в мизер. И после этого что-то там нужно пытаться выловить в звуке? Спектр глянь этак герцах на 40, может все оказаться сильно не так.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Творрчество, пардон! И не пол года, а непрерывно. Решений было пол сотни. "20 способов крепления сферы, 2 басовика, дизайн корпуса трех видов...Одно время сфера крутилась на вертеле, вставленном в зад Сису.
Нынче я торможу, дело к завершению, уже как бы слышу систему и лень охватила.
Динамик я покупал не в мании. С фильтрами не ко мне, выкручиваюсь всеми способами, чтобы их минимизировать. На этой ветке бас ищу я один. Петр мотает ) Даже завидно! На самом деле процесс увлекательный, как ни странно.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
184,073
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу