Radiotehnika S-50B

[Сергей21]

Добрый день достались по случаю s-50b решил проверить работоспособность подключил к mmk-815u немного послушал все работало добавил звука сгорел усилитель замерил сопротивление колонок на одной 7 с копейками ом на второй что-то невразумительное разобрал колонку на нч динамике отвалился + гибкий вывод может ли это быть причиной выхода из строя усилителя ?

 

[Александр Бокарёв]

Скорее короткое замыкание упаленной катушки динамика.

 

[KSV]

на нч динамике отвалился + гибкий вывод может ли это быть причиной выхода из строя усилителя ?

Запросто. Если отвалившийся провод был подключен к + динамика, он отвалился от динамика и его коротнуло на другой провод. Это, конечно, редкий случай, но возможный.
По хорошему, первым делом надо было вскрыть колонки и сделать им осмотр с профилактикой. Теперь поздно говорить.

 

[Сергей21]

Да приходила такая мысль что нужно разобрать глянуть что там вообще происходит да что то поленился .Зато теперь есть чем заняться на досуге .

 

[KSV]

Да приходила такая мысль что нужно разобрать глянуть что там вообще происходит да что то поленился .Зато теперь есть чем заняться на досуге .

Есть пословица; "русский мужик крепок задним умом", другая - "знать бы где упасть, соломки подстелил бы". Не ВЫ один такой, все такие.
На досуге проверить монтаж и пайки колонок, исправность динамиков, заодно пролить чем-то щели, заменить уплотнители. Тут всё очевидно.
А вот с музцентром, надо смотреть схему. что там на выходе. Скорее всего микросхема и скорее всего её сложно менять-паять, да и купить неподдельную - тоже проблема. Но перед выпаиванием проверить все выходные цепи и контакты. Могли сгореть дорожки или предохранители или что угодно.
Для проверки надо иметь пробник. Это динамик какой не жалко типа от радиоточки, последовательно с ним включить резистор в сотни Ом.
Сначала проверить его в исправном канале, а затем использовать при ремонте проблемного канала чтобы не рисковать колонками.
Первым делом смотрят постоянное напряжение на выходе звуковой микросхемы норма - ненорма, при пробое это сразу покажет вольтметр, ну а дальше - стандартная методика.
Есть шанс что сработала какая-то защита и микросхема жива.

 

[Сергей21]

Герметизацию можно сделать герметиком для ламината? Просто остался после ремонта все равно выбрасывать а тут в дело уйдет .

 

[KSV]

Герметизацию можно сделать герметиком для ламината? Просто остался после ремонта все равно выбрасывать а тут в дело уйдет .

Герметизация есть двух видов.
1) Щели неразъемных деталей.
2) Щели отвинчивающихся элементов - крышка, динамики.
1) Лучше и проще проливка каким-то герметиком, клеем, лаком, краской. Если щели не настолько велики что жидкость начнет выливаться наружу, насквозь.
Причем сделать профилактику полезно. Старый клей может раасохнуться и щели не видны вообще, а они есть, они продуваются, а это плохо.
Тут делов то на 20 минут.
2) Герметик для ламината или подложка под ламинат? Это совсем разные вещи.
Я не придираюсь к словам, как все считают.
Не знаю как там прикручены динамики, с прокладками или без, но щелей быть не должно. Делать как для 1) нельзя, поэтому приспосабливайте огрызки подходящего материала, их сейчас много. Мягкие и непродуваемые. Понятно, что клеить только или к корпусу или к динамикам и лучше не намертво, не ебоксидкай. Это те же щели в корпусе.
Заднюю крышку - проще. Но учтите, что поролон применять нельзя! Вернее можно, но это не лучший вариант - он продуваем. Сейчас полно всяких уплотнителей, в том числе для окон.
Вспенённый полипропилен, поход на поролон, но белого цвета, непродуваем.
Понятно, что всё это вторично. Но раз уж вы собираетесь делать вскрытие, заняться этим полезно.

 

[Сергей21]

Как раз корпус изнутри промазать и хочу все равно разобран уже .

 

[alexsan]

.Зато теперь есть чем заняться на досуге .

то другое дело пока сам не сделаешь лучше никто не сделает.

 

[Руслан Ринатович]

TW6 Visaton пакость редкая. В этом плане TW70 на порядок лучше.
Фильтры ваши откровенно никакие, звука не добудете с ними. Схема в традиции прежних времен, когда формально правильно, а на деле издевательство над звуком.
Не сложится в кучку все что вы наворотили.
Я попробую вам помочь с этими колонками, результат есть и хороший

Макет и финал
Обратите внимание на схему среднечастотного фильтра. Емкость , отвечающая за верхний срез динамика , развязана с обеих сторон резисторами, этим мы уходим от мерзких на слух резонансных явлений, порождаемых индуктивностью СЧ динамика. Но куда ни глянешь, везде в параллель динамику тупо торчит конденсатор. В теории все правильно. да только динамик это не резистор и у него свой мешок с недостатками и капризами.Которые вам потом выслушивать и морщиться от ужаса.

Добрый день. Давно мониторю эту тему. У меня есть пара S-50B, хотел бы их доработать. По отзывам и по моим ощущениям низы у них хорошие, к ним претензий нет, но СЧ и ВЧ безобразные. Хотел бы исправить этот косяк, готов и к изменению схемы и к замене ВЧ и СЧ динамиков. Посмотрел предложенный вами вариант. Я вроде нашел ВЧ динамик на алике по фотографии, посмотрите не ошибся ли я?

https://aliexpress.ru/item/32822244753.html?sku_id=12000035649713254&spm=a2g2w.productlist.search_results.15.91e65077mQ4MAW

Есть вопросы:
1. Так как китайский ВЧ динамик и НЧ динамик 10ГД30Б (БРЗ) имеют предельную мощность 30 ватт, видимо это предел для данной сборки. Как вам понравились низы на вашем варианте доработки S-50B? (Мне бы хотелось сохранить те низы которые у меня уже есть с НЧ динамиками 35ГДН-1-8, да и мощность в 50 ватт не помешала бы... Может быть есть на примете китайские ВЧ более мощные, чтобы можно было сохранить мощность акустических систем?
Если буду делать вашу схему то придется восстанавливать и работу пикового индикатора, чтобы не спалить колонки)
2. По замене ВЧ, там их бывает два вида : с 4 и с 6 омами импеданса, какой должен стоять в вашей схеме? (плюсовая клемма - та что шире?)
3. На схеме написано, что катушки родные хотя в родной схеме S-50B нет таких номиналов. Или вы говоря "родная" имеете ввиду, что нужно взять родную катушку и отмотать до нужного номинала? На сколько я вижу у катушек разные диаметры проводов, есть ли рекомендации какие катушки из старой схемы
использовать для изготовления катушек в новой? Может быть использовать катушки по трактам, та что была в НЧ тракте ту и использовать в НЧ, как бы диаметр проводов на это и расчитан? Только в ВЧ тракте катушка похожая, можно ли вместо 0,5 мГн применить имеющуюся 0,49 мГн?
Заранее благодарен за ответ , с уважением Руслан.

 

[Александр Бокарёв]

Я не эксперт по колонкам S50 B. Мне их привезли на пристрелочные замеры, потом вырулили фильтры свои, применив какие-то детали от родных фильтров, схему я выложил для изучения и возможного повторения. Надеяться, что я буду годами держать в памяти все комариные подробности данной схемы- это вряд ли.

 

[Руслан Ринатович]

Я не эксперт по колонкам S50 B. Мне их привезли на пристрелочные замеры, потом вырулили фильтры свои, применив какие-то детали от родных фильтров, схему я выложил для изучения и возможного повторения. Надеяться, что я буду годами держать в памяти все комариные подробности данной схемы- это вряд ли.

Значит продолжу поиски ....

 

[Александр Бокарёв]

Значит продолжу поиски ....

Ваша пищалка Айима в точности напоминает примененную нами в доработанных s50

 

[Марков Николай]

НЧ динамик 10ГД30Б (БРЗ) имеют предельную мощность 30 ватт,

У Вас - 35ГДН-1-8 (25ГД-26Б), менять их не надо.

Может быть есть на примете китайские ВЧ более мощные

Этих хватит, не безпокойтесь.

2. По замене ВЧ, там их бывает два вида : с 4 и с 6 омами импеданса,

Вгоняется в норму подгонкой делителя, на слух.

3. На схеме написано, что катушки родные хотя в родной схеме S-50B нет таких номиналов.

Схема из #219 далека от совершенства, у неё провальный в прямом смысле слова импеданс #222 .

Только в ВЧ тракте катушка похожая, можно ли вместо 0,5 мГн применить имеющуюся 0,49 мГн?

Отклонения +/- 10% в фильтрах второго порядка незаметны.
НЧ/СЧ раздел можно сделать и на последовательном фильтре, эта парочка идеальна для него.

 

[Руслан Ринатович]

У Вас - 35ГДН-1-8 (25ГД-26Б), менять их не надо.

Этих хватит, не безпокойтесь.

Вгоняется в норму подгонкой делителя, на слух.

Схема из #219 далека от совершенства, у неё провальный в прямом смысле слова импеданс #222 .

Отклонения +/- 10% в фильтрах второго порядка незаметны.
НЧ/СЧ раздел можно сделать и на последовательном фильтре, эта парочка идеальна для него.

Спасибо за пояснения, получается мне просто можно заменить ВЧ на китайский и провести подгонку ?

 

[Марков Николай]

ВЧ и ФВЧ заменяете по любому, дальше будем разбираться.

 

[Руслан Ринатович]

ВЧ и ФВЧ заменяете по любому, дальше будем разбират

Большое спасибо , это гораздо упрощает работу, попробую ....

 

[Марков Николай]

в родной схеме S-50B нет таких номиналов.

Сбросите список реально имеющихся деталей. Если думаете заморочиться по-серьёзному, можете открыть свою новую тему в Ремонт, реставрация и доработка АС

 

[Динозавр]

У меня есть пара S-50B, хотел бы их доработать.

Не мешало бы усилить корпус (минимум стяжку перед\зад) между НЧ и СЧ динамиками), пластмасски подпевают
(глушить).
Другой СЧ (не обязательно 16 омный, есть технологический запас по чувствительности).
Посмотрите моды 25АС(109) - ближайшая родня.
Широкое поле - от косметики (и ревизии), до замены головок и переделки кроссоверов. Удачи!

 

[Руслан Ринатович]

Сбросите список реально имеющихся деталей. Если думаете заморочиться по-серьёзному, можете открыть свою новую тему в Ремонт, реставрация и доработка АС

Куда уж мне, я не особо в этом разбираюсь, колонками то есть никогда не занимался, только начинаю, радиолюбитель, инженер, музыкант , меломан и почти аудиофил ))))) Вот решил заняться колонками, начать с простого..... Щас вот думаю как делитель организовать, дома большого выбора резисторов мощных нет, только если покупать , но покупать то лучше номиналы какие нужно ..... Может проволочный резистор купить , и им подстраивать , а потом купить по полученному номиналу .... На какой номинал и мощность резистор взять чтоб с запасом на подстройку?

 

[Руслан Ринатович]

Не мешало бы усилить корпус (минимум стяжку перед\зад) между НЧ и СЧ динамиками), пластмасски подпевают
(глушить).
Другой СЧ (не обязательно 16 омный, есть технологический запас по чувствительности).
Посмотрите моды 25АС(109) - ближайшая родня.
Широкое поле - от косметики (и ревизии), до замены головок и переделки кроссоверов. Удачи!

Все доработки по корпусу сделаю обязательно ... Там вопросов нет, только по фильтрам вот поспрашивал ....

 

[Марков Николай]

думаю как делитель организовать, дома большого выбора резисторов мощных нет

Для настройки мощные не нужны, хоть МЛТ-0,25!

Может проволочный резистор купить , и им подстраивать , а потом купить по полученному номиналу

Хороший вариант, 15...30 Ом на пару Ватт, потом заменить постоянными.

 

[Динозавр]

Аудиофильские провода и конденсаторы (дороже колонок) использовать не обязательно - из соображений цена\качество

 

[Динозавр]

может ли это быть причиной выхода из строя усилителя ?

При обрыве НЧ динамика усилитель работает на реактивную нагрузку фильтра и может выйти из строя.

 

[Руслан Ринатович]

Аудиофильские провода и конденсаторы (дороже колонок) использовать не обязательно - из соображений цена\качество

Настоящим аудиофилом мне никогда не стать , ввиду моей паталогической жадности.... Покупать провода за 1000 баксов меня жаба душит. )))))))))

 

[MacSys]

Нашелся таки доброволец, который решил заменить 6ГДВ-1.
Может и не в тему, но методом проб и ошибок, выяснилось (локально для меня) что этот весь нёбный звук на СЧ диапазоне, вызван слишком высоко задранным 20ГДС-1-16
Если предстоит замена 0.75" ВЧ на 1" и новый ВЧ сможет дунуть ниже по частоте, ох как бы всё же стоило опустить стык СЧ/ВЧ ниже.

 

[Александр Бокарёв]

Куда уж мне, я не особо в этом разбираюсь, колонками то есть никогда не занимался, только начинаю, радиолюбитель, инженер, музыкант , меломан и почти аудиофил ))))) Вот решил заняться колонками, начать с простого..... Щас вот думаю как делитель организовать, дома большого выбора резисторов мощных нет, только если покупать , но покупать то лучше номиналы какие нужно ..... Может проволочный резистор купить , и им подстраивать , а потом купить по полученному номиналу .... На какой номинал и мощность резистор взять чтоб с запасом на подстройку?

Проволочный переменник на 22 Ома, для 8-омных динамиков, ватта на 3-5-15-25, какие попадутся. Марка ППБ чаще прочих. ПП3-40-41-42-43 тоже хорошо.