Самый простой ВВС-2024

[СМЕРШ]

Те же условия с выходными А1943 и С5200

А... То есть, будится с 818-819. Увеличь те же резисторы в базах предвыхода и выхода нижнего плеча.

 

[vasily]

А... То есть, будится с 818-819

До этого стояли А1939-С5196 Граничная частота коэффициента передачи тока (ft): 30 MHz
Ёмкость коллекторного перехода (Cc): 180 pf

Что с компенсатором?

вход компенсатора на земле.

Как загенерит - на 20% назад и можно паковать.

От 30p и вниз?

 

[СМЕРШ]

До этого стояли А1939-С5196 Граничная частота коэффициента передачи тока (ft): 30 MHz
Ёмкость коллекторного перехода (Cc): 180 pf

Теперь я полностью запутался. С какими будится?

От 30p и вниз?

Сколько там, я не вижу, но вниз - однозначно. Только - с теми транзисторами, что останутся в нём.

 

[vasily]

Теперь я полностью запутался. С какими будится?

С А1939-С5196 и 18-19 картина очень похожая.

и можно паковать.

Пока все на макете не проверю и настрою,дальше не двигаюсь.Еще один вопрос остался без ответа:включение реле...но "народ хочет разобраться"/Напомню,мы обсуждаем схему


Какая обратная связь работает в момент включения уся: c10,r7 r32,L1 в это время отключены.Дальше срабатывает реле,одной группой контактов подключает R32,L1 к выходу,а второй группой отключает С10 и ОС работает через R37 и К7,хотя на схеме ВВС2011 оно выглядит иначе.Нарисуйте на схеме в симуляторе правильно включенную релюшку.

И еще,почему с открытым входом у меня усь заводится/.Спасибо.

..

 

[СМЕРШ]

С А1939-С5196 и 18-19 картина очень похожая.

Ох, беда-беда, огорчение. Не трогай коррекцию до элиминации.

Какая обратная связь работает в момент включения уся

Цепи коррекции никогда не коммутируются.

 

[vasily]

Цепи коррекции никогда не коммутируются.

Вот,теперь даже мне все понятно.Для вас очевидное,а со мной,как с ребенком.Зато даже самые "начинающие" не испугаются и сварганять себе очень хороший усилитель.А там,глядишь,и аккустику с источником подтянут,хотя,как мне кажется -последнее должно быть на первом месте...

 

[LUB]

2240/970

пары не подобрать - у меня одни "кучки", а С1845/А993 - очень хоро подбираются.
Да, пп на смд переделать, может позже, завален сильно, в ИИП "залез" (ККМ, полумост на ir2110, синхронник на вторичке... давно пора "быстрым" заряжать.)

 

[vasily]

Виктор,остался врпрос без ответа-,почему с открытым входом у меня усь заводится?Входные номиналы-по схеме плюс кондер на 1m...

 

[NEULO]

Виктор,остался врпрос без ответа-,почему с открытым входом у меня усь заводится?Входные номиналы-по схеме плюс кондер на 1m...

У тебя входной фильтр каких номиналов? А резистор на землю каких номиналов? Вообще нарисуй как входная цепь выглядит.
Должно быть примерно так:

Резистор указанный стрелкой- обязательно.

 

[СМЕРШ]

Виктор,остался врпрос без ответа-,почему с открытым входом у меня усь заводится?Входные номиналы-по схеме плюс кондер на 1m...

А. На входе неинвертов ВСЕГДА должен быть ФНЧ, с тем, чтобы вход был заземлён через его конденсатор, чтобы была опора для сигнала ООС на ВЧ. Для ПТ-входов Сфнч - минимум 30...100 пФ + какой-то, всегда сущий, резистор "вход-земля" для опоры по постоянке. Без опоры УМ не знает, что делать, относительно чего ему этот сигнал на инв. вход.

Так как я выстраивал АЧХ, ФНЧ мне был не нужен: вход заземлялся через низкое сопротивление генератора, и потом я его забыл поставить: с моей точки зрения, всё и так ясно )).

пары не подобрать

Какие пары? Там табуретка работать будет: КТ940 + 2SA1380. Лишь бы ВЧ и указанной проводимости. Не вздумайте мне ещё по бете их паровать. ))

 

[vasily]

Сейчас у меня на макете на входе кондер на 1м и дальше-по схеме r6-1k,c18-2n2,r1-1k и т.д.
Видимо,не хватает резистора на землю.Сигнал подается со звуковухи компа напрямую.Входной конденсатор буду ставить при необходимости.

 

[СМЕРШ]

дальше-по схеме r6-1k,c18-2n2,r1-1k

Ты что, первый вариант делаешь? Второй-то лучше!

 

[vasily]

Я-за.Взялся за плату,хотелось-бы учесть все нюансы,чтоб не переделывать.Во втором варианте отличия лишь во входном каскаде?
И еще,если ипользовать 2-х этажное питание,то стоит-ли его(повышенное)стабилизировать?Развязка питания по аналогии с ВВС2011?

 

[Vik]

Почему Платошкин,если он такой продвинутый,хотел инверт?

С моей колокольни у инвертирующего плюс - входной транзистор внутри ООС.

 

[Мишка Глумми]

Просто был такой фабричный концертный усилитель Форманта м50-2.

Шота вспоминаю. Там гумеля вроде в основе. Понятно спасибо.

 

[NEULO]

Все остальные - отстой
Ну смешно же...

Смешно , но к сожалению чистая правда. Так бывает.
потому что обличать то ты обличаешь, но какие у тебя основания для обличений?
разговоры мозговых слизней у тебя в голове? ну это да, непререкаемый авторитет.
попросту - твоя болтовня - сотрясение воздуха без ничего.
когда будет чего нибудь- будет уже не болтовня.

 

[DethMega]

инверт и НЕ инверт

Так ни разу и не встретил внятного объяснения, что же лучше, инверт или неинверт. Неинверт предпочтительней только потому, что не нужно заморачиваться со следящим питанием

 

[Vik]

Вы наверное хотели сказать - резистор?

Что хотел сказать, то и сказал. В неинвертирующем входной транзистор не охвачен ООС, про это в любом букваре написано.

 

[NEULO]

Так ни разу и не встретил внятного объяснения, что же лучше, инверт или неинверт. Неинверт предпочтительней только потому, что не нужно заморачиваться со следящим питанием

Ты попутал. Инверт ты имел ввиду.
вообще сама постановка вопроса является неверной.
в случае усилителей на оу- надо уточнять для какого оу лучше.
например. к140уд6 и уд8 что в инверте что в неинверте работают - одинаково.
а знаменитые 5534 и 157уд2 в усилках лучше использовать в инверте, у них слабый дк , будут повышенные искажения и проблемы в клипе.
это без ввода слежения, ибо неинверт с внешним слежением для оу- третий вариант.

 

[DethMega]

Инверт ты имел ввиду.

Да, инверт

 

[DethMega]

и еще инверту, не нужен интегратор

Ну кстати, есть ОУ, у которых можно подстраивать смещение. Типа OPA134. Можно и без интегратора обойтись, по крайней мере для несерийной сборки

 

[NEULO]

Ну кстати, есть ОУ, у которых можно подстраивать смещение. Типа OPA134. Можно и без интегратора обойтись, по крайней мере для несерийной сборки

Не стоит. У всех одиночных есть подстройка, но есть ещё температурный и временной дрейф. И вх постоянка тоже никуда не отменилась.

 

[DethMega]

У него смещение ОУ пропадает, внезапно, или постоянка на вход поступать вдруг перестаёт?

Эксперементировал на инвертах в железе. На одном усилителе переткнул все 20 операционников, которые у меня были. Ни разу постоянка на выходе не поднялась выше 10 мВ.
В неинверте подстройка операционника решала. От температурных дрейфов точно также, дальше 10 мВ ничего не плавало.

 

[NEULO]

Эксперементировал на инвертах в железе. На одном усилителе переткнул все 20 операционников, которые у меня были. Ни разу постоянка на выходе не поднялась выше 10 мВ.
В неинверте подстройка операционника решала. От температурных дрейфов точно также, дальше 10 мВ ничего не плавало.

Такое себе. Зависит от типа операционников. ты никакой тип не указал. По моим замерам при усилении схемы примерно в 7крат- в инверте на выходе 157уд2 выдала около 20мВ, а в неинверте 574уд1 выдала 360мВ. А если эту тему почитать то Василий с 544уд2 получил на выходе сдвиг в 3.6 вольта, что привело к необходимости и балансировать ОУ, и интегратор подцепить.
Не всё так просто как СТТЛ тут любит трындеть, из головы придумал хрень- и внезапно думает что оно ещё так и работает.
И главное- основное назначение интегратора - компенсировать входную постоянку чтобы ликвидировать конденсатор на входе. Собственно сдвиг усилителя- это вторичная мишень.

 

[DethMega]

Зависит от типа операционников. ты никакой тип не указал

Были OPA134, TL071, LM318

ликвидировать конденсатор на входе.

Тоже сомнительное решение. Какой-нибудь пробой по входу и напряжение пошло на источник сигнала. Хотя, в лампах я ещё позволяю себе без входного кондёра

 

[NEULO]

Были OPA134, TL071, LM318

Опять же- малый сдвиг- хорошо.
Стандартное усиление УМ допустим 15. Подаём на вход постоянку 10мВ от предыдущего устройства- имеем 150мВ на выходе. При 100мВ- полтора вольта. Что уже не очень хорошо.
Я не стал запариваться, просто рассчитал сервис модуль на сдвоенной кетайской 2134(тл-072) да и наверное буду его использовать. Или может взять и на счетверённой ТЛ-074 или 4134.

 

[LUB]

основная функция для схемы, у интегратора - подачу на сумматор (ВК) выровнять,
другое Дело, чем жертвуем и как ровняем.

 

[NEULO]

Это вряд ли.

 

[М.Васильев]

Предназначение интегратора создание УПТ.

 

[NEULO]

Да хоть куда.

угу. усилителю с однополярным питанием. ты совсем уже. покатился. нафиг он там не нужен ни для каких целей.