Щитовые, открытые АС, и динамики для них

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,510
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Жабу горбом надуть можно и на нижнем краю диапазона, и даже больше, чем на 3 дБ.
Жулики от акустики станут еще "честнее".
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Сейчас оба динамика через 1,68мГн.
Пробовал пускать один во всю полосу, не то. Середина ярчит слишком.
Хорош обрезали вы их в районе 1кГц, а кто им подпевает выше? И да Сергей верно подметил 100Гц резонансной некуда не годится. Как Сергей уже ни раз писал tesle надо отдать середину при потребности возможно потребуется её подровнять. А низ и верх отдать более достойным Динам. При этом ОЯ или щит что там у вас будет приемлемых размеров а не шкаф платеной.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Хорош обрезали вы их в районе 1кГц, а кто им подпевает выше? И да Сергей верно подметил 100Гц резонансной некуда не годится. Как Сергей уже ни раз писал tesle надо отдать середину при потребности возможно потребуется её подровнять. А низ и верх отдать более достойным Динам. При этом ОЯ или щит что там у вас будет приемлемых размеров а не шкаф платежной.
Будете смеяцца. Но народный любимец Визатон БГ20 , включенный через 1 мГн, становится ровным и тянет до 9 кгц, потом падает отдачей. Но этой полосы хватает для приличного сбалансированного и вполне комфортного звучания. Даже без пищалы.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Будете смеяцца. Но народный любимец Визатон БГ20 , включенный через 1 мГн, становится ровным и тянет до 9 кгц, потом падает отдачей. Но этой полосы хватает для приличного сбалансированного и вполне комфортного звучания. Даже без пищалы.
Вполне возможно что с tesloй тоже прошел этот вариант. Но если мне не изменяет память ваш вариант был BG20 +SC-10
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,962
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Сейчас оба динамика через 1,68мГн.
Пробовал пускать один во всю полосу, не то. Середина ярчит слишком.
Оба динамика включены последовательно или параллельно?
Попробуйте с двух метров измерить АЧХ с широким окном.
Без фильтров. Сглаживание - 1 октава.
Цель: прикинуть баланс в точке прослушивания. Понятно, что будут амурские волны, но мы и их усредним. После графиков Петра с басовой секцией, нас уже ничем не запугаешь.
Похоже, что надо рэшитэльно рэзать, полумеры в виде одной катушечки не помогут.
Вероятно, благо они по 8 ом, надо ставить их параллельно. Один динамик давить умеренно, а от другого оставлять рожки да ножки только бас, если то что покажет микрофон вообще можно будет назвать басом.
Не факт что будет складываться что-то приличное.
Тогда оставить и откорректировать один динамик, а сундук с басом - дополнительно и отдельно. Подчёркиваю, не сабвуфер, а просто басовик с честными 40...50 Гц, это гораздо проще и ящик получится небольшой.
Для примера. Нормальный (не дубовый) 10ГД-30Е в штатных 18 литрах ЗЯ даст честных 55...60 Гц. При 25...30 литрах 45...50 Гц.
Выжать их от щита для данных динамиков и в двух метрах, не получится никак.
Чисто предположительно режем ARO на 200 Гц, то что ниже - басовику.
Да, надо повозиться, но и щиты превратятся в щитки, и приемлемый бас будет.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Вполне возможно что с tesloй тоже прошел этот вариант. Но если мне не изменяет память ваш вариант был BG20 +SC-10
Вариантов много, катуха на 1мгн один из них. Саня Лукин приводил ачх такого кунштюка.
 

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,178
Реакции
523
Репутация
53
Возраст
49
Страна
Россия
Город
Владимир
Дмитрий! Вы давно не новичок здесь и понимаете, что писклявый голос жены слышен не будет.
Так. Женихов я пробовал прижимать грубо, резистором на 2,7Ом. Получше слышно было. Но в качестве невесты были родные Тесла ARV168. Они похуже Пирлессов.
Бокарёв рекомендовал PHT407 и 409, я купил для пробы.
Посмотрел в несколькиз местах, в основном продается Тайвань, а это не есть гуд.
Дмитрий! Помню, были у Вас эти динамики, вот они - пара к чрезмерно чувственным старым динамикам. Вряд ли можно найти более подходящую пару. Вот с ними писк будет на уровне.
Если Вы о Р. Аудио - нет, не было.
Ну а при резонансе 100 Гц говорить о басе даже не смешно
Я не буду доказыаать обратное, конечно, но слышу прекрасный, отрывистый бас - в той музыке, которая именно этими динамиками призвана воспроизводится. Намерен обновить гофр в перспективе.
Поэтому уже подсказали - удушение СЧ на одном из чешских динамиков.
Пробовал.
Подобные схемы фильтров не раз публиковались - поищите, а потом подгоните микрофоном.
Попутно это отчасти решит проблему слабости пищалки.
smile_6
Вы достаточно опытны и имеете всё необходимое чтобы найти решение самостоятельно.
Не сбудутся планы человека, не желающего принимать советы, но сбудутся планы того, кто прислушивается к мудрым наставлениям.
/Притчи царя Соломона/
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Так. Женихов я пробовал прижимать грубо, резистором на 2,7Ом. Получше слышно было. Но в качестве невесты были родные Тесла ARV168. Они похуже Пирлессов.

Посмотрел в несколькиз местах, в основном продается Тайвань, а это не есть гуд.

Если Вы о Р. Аудио - нет, не было.

Я не буду доказыаать обратное, конечно, но слышу прекрасный, отрывистый бас - в той музыке, которая именно этими динамиками призвана воспроизводится. Намерен обновить гофр в перспективе.

Пробовал.

smile_6

Не сбудутся планы человека, не желающего принимать советы, но сбудутся планы того, кто прислушивается к мудрым наставлениям.
/Притчи царя Соломона/
Пи Аудио это Таиланд, не Китай.
 

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,178
Реакции
523
Репутация
53
Возраст
49
Страна
Россия
Город
Владимир
Хорош обрезали вы их в районе 1кГц, а кто им подпевает выше?
ВЧ динамик

Оба динамика включены последовательно или параллельно?
Последовательно. Они четырехомные.
Попробуйте с двух метров измерить АЧХ с широким окном.
Без фильтров. Сглаживание - 1 октава.
Да, попробую.
Тогда оставить и откорректировать один динамик, а сундук с басом - дополнительно и отдельно. Подчёркиваю, не сабвуфер, а просто басовик с честными 40...50 Гц, это гораздо проще и ящик получится небольшой.
Это трехполоска уже получается... Куда мне сейчас, на данном этапе образованности?)
Баса сейчас хватает, с двумя динамиками. Более чем! АС - жанровые!
Для других стилей музыки есть другие колоночки.
Сейчас цель, найти подходящие ВЧ динамики, правильно расположить на щите всю тройку, правильно разделить.
 

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,178
Реакции
523
Репутация
53
Возраст
49
Страна
Россия
Город
Владимир

Вложения

  • Screenshot_20240403_095111_com.avito.android_edit_3560004037747922.jpg
    Screenshot_20240403_095111_com.avito.android_edit_3560004037747922.jpg
    111.1 KB · Просмотры: 76
  • Screenshot_20240403_095209_com.avito.android_edit_3560015511164587.jpg
    Screenshot_20240403_095209_com.avito.android_edit_3560015511164587.jpg
    152.5 KB · Просмотры: 74
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
823
Реакции
736
Репутация
36
Предупреждений
1
У неодима неоправданно большие нелинейные искажения. С ферритом не сравнивал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
876
Реакции
591
Репутация
49
Возраст
67

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
876
Реакции
591
Репутация
49
Возраст
67
Да, ПИшка на пластике- хороший компромисс и приличный звук от рупорной пищалы.
добавлю - не могу сказать что это супер звук , но за свои деньги и доступность отлично . Огромный плюс что есть ремонтные подвижки , меняются очень просто
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,938
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Хорош обрезали вы их в районе 1кГц, а кто им подпевает выше?
У динамика есть своя индуктивность, крутизна ската одинокой катушки перед динамиком составляет 2,5...4дБ/октаву, а некоторые ШП имеют такой же подъём с ростом частоты. 1 кГц - значение для резистора.
Баса сейчас хватает, с двумя динамиками. Более чем!
Пара 8" работает как минимум до 3 кГц. Расстояние между центрами минимум 25 см, или 2,2*лямбда. Ширина лепестка ДН пары ШП по уровню -3дБ равна +/-7°, по уровню -6дБ равна 9°. Пищалка расширит лепесток ДН на тех же 3 кГц пусть в 2 раза, можно мириться. А можно попробовать RC-цепочку в параллель одному из динамиков, тогда они не будут биться за первенство на верхних СЧ.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
823
Реакции
736
Репутация
36
Предупреждений
1
Да, ПИшка на пластике- хороший компромисс и приличный звук от рупорной пищалы.
Нужно говорить про Пишку на феррите, скорее всего. Вряд ли материал мембраны так повлиял на КНИ. Построение МЦ тут играет первую скрипку. КМК.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Нужно говорить про Пишку на феррите, скорее всего. Вряд ли материал мембраны так повлиял на КНИ. Построение МЦ тут играет первую скрипку. КМК.
Про ферритовую пищалу речь идет. Неодимовая уже на титане. И 407-ю титановую сделали, с индексом N .
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
823
Реакции
736
Репутация
36
Предупреждений
1
Блин, правда, пьеза! Думаю, откуда знакомая штука. У Пишки клеммная колодка должна выглядывать, а рупор привинчен болтами под ключ. А здесь на фото-клееный одноразовый пьезофуфел.
Не... это не фуфел, это - неодим. Я отвечаю, у меня такой. Хотя по звуку все одно - фуфел.
 

germes

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2019
Сообщения
96
Реакции
129
Репутация
21
Читатель,для 407(9),которые n и t,одного кондёра мало. Замечательные пищалки,элементарно сшиваются с шириками,регулярно их использую.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,962
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
одновременно были оба варианта , сравнивал на слух , неодим -титан не понравился , звук жесткий , "царапающийся" , оставил феррит
Ха. 3 раза. На сайте С.Сергеева, кажись, некто под псевдонимом АБ рекомендовал феррит, а не неодим, хотя у последнего какие-то цифры лучше.
Я последовал его совету, купил и не жалею. Теперь и от ВАС независимо слышу то же мнение...
Боюсь, в данном случае придётся так сильно давить СЧ чтобы срезать до уровня база, то достаточно будет пищалки в 90 дБ.
Кстати, мой замер PHT-407 сразу после покупки в 2013 году, не уверен в точности на самом верху. C метра на картонке. Без фильтра.
407.png

Резонанс 1,5 кГц. Фильтр малость придавит область 1...3 кГц и будет ровненько, а обещано 15 кГц. Достаточно и не врут.
Последовательно. Они четырехомные.
А вот это УДАР! :sick:
Параллельно их не поставить. Если оставить один, бас ухудшится.
Ну чтож. Если сможете, сделайте с 2 метров без фильтров замер одного динамика и двух последовательно.
А дальше будет думать Николай Марков - на его аватаре ТРИ головы, хорошо хоть не драконьих.
А у меня одна голова, да и то высохла как армянский конденсатор.
Это трехполоска уже получается... Куда мне сейчас, на данном этапе образованности?)
Вы прибедняетесь.
Баса сейчас хватает, с двумя динамиками. Более чем!
Насмешите этим обладателей самбухеров. Мой товарищ, любитель этих штучек, рассказывал как включил новый из магазина - прилетела жена с кухни - она подумала что шкаф упал.
Сейчас цель, найти подходящие ВЧ динамики, правильно расположить на щите всю тройку, правильно разделить.
Я бы посоветовал не спешить, прежде разобраться с тем что есть на щите.
А можно попробовать RC-цепочку в параллель одному из динамиков, тогда они не будут биться за первенство на верхних СЧ.
Для двух последовательных ШП рекомендуют ёмкость в сотни мкФ. Но я боюсь, что и одни динамик будет давить своими СЧ уровень НЧ от двух динамиков. Думаю, надо смотреть АЧХ, чесать затылок и думать куды податься дальше. Если бы два по 8 ом, было бы на порядок проще.
Ведь оба динамика таким конским конденсатором не зашунтируешь.
Но имея АЧХ в виде файла, можно покрутить в CAD.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Конфигурация М-Т-М вполне сработает с двумя шириками и пищалкой между ними, если немного повозиться. У меня такое получилось с парой басовичков от Динаудио и купольной пищалой. Басовички соединил послед-но, через катушку, на пищалке фильтр плавного второго порядка. АЧХ итоговая красивая, звук предостойный, восторг от звука.
Больше переживал, чем той возни на самом деле.
 

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,178
Реакции
523
Репутация
53
Возраст
49
Страна
Россия
Город
Владимир
Если сможете, сделайте с 2 метров без фильтров замер одного динамика и двух последовательно.
Попробую, но за особую достоверность не ручаюсь, в силу некоторых известных причин.
А дальше будет думать Николай Марков
Он уже в теме, как бы, участвует в обсуждении, за что большое спасибо)
Вы прибедняетесь.
Нет. Трезво оцениваю возможности.
Насмешите этим обладателей самбухеров.
Каждому своё.
Я бы посоветовал не спешить, прежде разобраться с тем что есть на щите.
ПиАудио уже в пути, в любом случае лишними не будут.
Но я боюсь, что и одни динамик будет давить своими СЧ уровень НЧ от двух динамиков.
Да, повторюсь. Я пробовал 2,5 полосы. СЧ многовато. Верещит середина.
Думаю, надо смотреть АЧХ, чесать затылок и думать куды податься дальше.
Согласен.
 

el piloto español

3 ранг
Регистрация
21 Фев 2023
Сообщения
48
Реакции
11
Репутация
6
Хорошо. Микрофон есть. Как именно диаграмму направленности вычислить? Снимаем АЧХ с разных углов и?
Штука ещё в том, что эта диаграмма зависит от частоты, она величина переменная...
_hm_, наличие в доме кота иногда в корне меняет и АЧХ и диаграмму направленности, _plach
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,794
Реакции
2,849
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Камраден.
Есть вопрос:
какой минимальный размер щита для динамика с резонансной в 50гц?
сейчас 570х1000, ачха
щит прямо и 30гр 100см.png
(из темы)
Можно урезать осетра?
Или альтернативный вопрос:
Переформатировать в ОЯ если, какие минимальные габариты передней панели будут достаточны?
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,903
Пользователи
2,016
Новый пользователь
ВикВик
Сверху Снизу