SE усилитель на выходных лампах 6П43П-Е

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
230
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
Сравнивал две 6п43п с одной гми-6 параллельное включение. Гми-6 немного лучше. По коэффициенту гармоник и чувствительности. При анодном 200 вольт 6п43п смешение 17 вольт автоматическое а у гми-6 8 вольт всего при одинаковом токе около 100 миллиампер.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
гми-6, гу-32 "опытная" все отдал, не выношу рогатых и с пипками. Мои 2а3, 6с4с и тп
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Невзлюбил рогатые сразу. Хренову тучу видел завоздушеных.
Сложилось стойкое впечатление, что они "одноразовые".
В "Прибое" рогатые плавили свое стекло, и скукоживались. Жуть зрелище.
 

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
230
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
Я новые покупал. В интернет магазине *Белчип*. Цена около 5 долларов. Взял 4 штуки для пробы - весьма не плохи оказались. Немного хуже по внутреннему чем гу-29 но лучше чем гу-32 и гу-19. Подкупило что маленькое напряжение раскачки. Можно попробовать двухтактник в тетроде. Разброс половинок в пределах 8 - 15 процентов по току. Подкрутить накал индивидуально для каждой половинки и все будет нормально.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Мягко говоря, спорное решение, подстраивать половинки лампы, или отдельные лампы, накалом
 
Последнее редактирование:

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
230
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
Вот что Андронников писал.
В ГУ29 два отдельных тетрода со своими накалами. Поэтому однозначно лучшее решение – это параллельное питание накалов напряжением 6.3В. Дело в том, что при последовательном соединении из-за разницы сопротивлений нитей будет разная температура катодов, а, соответственно большая разница в параметрах половинок, чем при параллельных накалах.
Дело в том, что сопротивление накала сильно зависит от температуры, нить с большим сопротивлением греется сильнее, температура растет, сопротивление еще больше растет и в результате перекос в температурах катодов оказывается существенно больше, чем при параллельном соединении.а эмиссионная способность катодов примерно пропорциональна 4-й степени температуры. Недаром подогреватели всех типов ламп за исключением специально оговоренных случаев строго рекомендовано включать параллельно. И даже при оговоренной возможности последовательного включения, предпочтительным считается параллельное.
К вопросу о накалах ГУ29.
Провел простейший эксперимент с произвольно взятой лампой Ульяновского завода. Итак, Ua = 400В, Uс 2? = 225В, Uc 1? = -16В.
Типовой паспортный режим. Смотрю по половинкам после 5-минутного прогрева:
1) параллельное соединение подогревателей Uн = 6.3В: Ia 1? = 52mA, Ia 2? = 49mA, S1 = 8.8mA/V, S2 = 8.2mA\V.
2) последовательное соединение подогревателей (вывод 5 не подключен) Uн = 12.6В:
Ia 1? = 53mA, Ia 2? = 45mA, S1 = 8.8mA/V, S2 = 7.8mA\V.
Lynx
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Нет там отдельных тетродов. У них общий катод и вторая сетка. И накал не раздельный, а просто со средним выводом.
Ну. скажем, средний вывод позволяет включить накалы и так и так. Насчет экрансетки общей или раздельной- ща глянем в Ларионова-Кацнельсона.
Общая экрансетка, вывод 3. Сказки очередные.
 
Последнее редактирование:

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
230
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
Нити накала и катоды у гу-29 раздельные. Это у гу-19 общий катод.
 

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
230
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
Вы внутрь лампы через стекло посмотрите. Все раздельное только электрически катоды и экранные сетки объединины внутри лампы. Перемычки там. И накал на каждый тетрод отдельный. Только средняя точка накала выведена отдельно. А на картинках в справочниках неверно нарисовано. Скорее всего для простоты понимания.

Вот правильная схема. Катоды на картинке имеют утолщение.
гу-29 гу-32.png
 

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
230
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
Одинаковая цоколёвка у этих ламп. Хорошо видно что внутри баллона две лампы.гу-29, гми-6, гу-32.jpg
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
230
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
Тоже самое в 6р3с.
 
Регистрация
27 Фев 2023
Сообщения
189
Реакции
54
Репутация
3
Страна
Mexico
Город
Acapulco
Ага ага, именно Телефункен.)))
А, кстати - что с Телефункенами? Они не очень? Или Телефункен сам EL86 не выпускал? У меня лежит несколько в запасе, вроде симпатяги - но дело до них пока не дошло...
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Вот реализация 6П43П с нормальными выходниками:
http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000593-000-0-0-1583597598 (где-то было о результатах прослушки - человек, потративший КУЧУ денег на 300В, яро ругался и горько плакал...)
Но тут принудительное СЧ.
Это до кучи к разговорам тупо- и остроконечников о ТВЗ1-6.
нет проще чем сделать никудышний УНЧ на 300в. И потом плакать и ругаться. А лампа как бы не при чем, просто не нужно чужие мантры себе тащить. А сомневаться и искать .
Сравнить 300в с 43п - кем надо быть. Известно. кем, тем самым Тихомировым, который и на Веге отметился, тоже не будучи понятым никем из тамошних.
Своими наворотами даже Моргана Джонса переплюнул.
А вы дядь Vas, нашли себе примерного образца , тоже мне.....
 
Регистрация
27 Фев 2023
Сообщения
189
Реакции
54
Репутация
3
Страна
Mexico
Город
Acapulco
Не удивлюсь, есть EL86 c хорошим выходным аморфным трансом будет действительно лучше 300В с хрензнаеткаким.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Сравнить 300в с 43п - кем надо быть.
Пишут, что хорошо приготовленная следующая по номеру, 6П44С, по гармоникам и спектру уделывает 6С4С. А там и до 300В рукой подать.
Это если не брать во внимание, что обычно слышат то, что ожидают услышать, что хотят услышать, или что по правилам приличия "положено" услышать.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Внутреннее в триоде у них примерно одинаковое, но мощности будут разные, EL86 не держит больше 260 Вольт. Спектр гармоник тоже разный и по величине и по "хвосту". 300В в однотактном каскаде покрывает 86-ю как бык овцу. Это не сложно посчитать. Преимущества 86-й - двухтактный каскад в пентоде с местой ОООС. Особенно в стоимости такого каскада.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,707
Реакции
1,037
Репутация
85
Страна
Россия
Пишут, что хорошо приготовленная следующая по номеру, 6П44С, по гармоникам и спектру уделывает 6С4С. А там и до 300В рукой подать.
Это если не брать во внимание, что обычно слышат то, что ожидают услышать, что хотят услышать, или что по правилам приличия "положено" услышать.
6П44С в триоде и правда звучит прилично. Пробовал.
Но это не 2А3 и не 300В.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
513
Реакции
152
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Игорь
Раз уж стали так часто упоминать 300би..
Вроде бы заезженная тема в интернете,да всё можно найти.А есть здешний люд кто собирал и может подсказать нюансы на которые стоит обратить внимание при сборке на ней однотакта?
(Планирую в пару к ней пентод 6п9,6п15п или 10ж12с,450в питания)
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Крутите как хотите, вполне точная вещь.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Разница только в боковом штырьке.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Раз уж стали так часто упоминать 300би..
Вроде бы заезженная тема в интернете,да всё можно найти.А есть здешний люд кто собирал и может подсказать нюансы на которые стоит обратить внимание при сборке на ней однотакта?
(Планирую в пару к ней пентод 6п9,6п15п или 10ж12с,450в питания)
Осенью скидал макет на 300В знакомому, ему мощности не хватало от 2А3 или 12AV5. Драйвером взял свой проверенный Бруски на 6SN7. Получилось громко, размашисто, грязно и крикливо. Знакомый сказал то же самое. После этого переделал драйвер на дюймовочку, в результате восторг полный, усилителя не узнать. Нехватку чутья восполнил ламповый пред. Честные 9 ватт с питанием 400в и трансами Edcore .

Вот это Рио де Фанейро 300В
На фанере внутри измерен один канал, как оказалось. с лампой, у которой полнакала отгорело. А я чесал репу, почему ток такой маленький у накала и мощность никудышняя. Лампы принесли мусорные, одна вообще с воздухом внутри, засветилась как неонка.
 

Вложения

  • IMG_20221003_164505.jpg
    IMG_20221003_164505.jpg
    383.5 KB · Просмотры: 117
  • IMG_20221003_164351.jpg
    IMG_20221003_164351.jpg
    550.8 KB · Просмотры: 112
Регистрация
27 Фев 2023
Сообщения
189
Реакции
54
Репутация
3
Страна
Mexico
Город
Acapulco
переделал драйвер на дюймовочку
Схема сильно засекречена?
Потому как драйвер лучше Бруски (и уж тем более лучше всяких классических типа Sun Audio)- актуальный на самом деле вопрос не только для 300В, думаю не одному мне он интересен.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Схем навалом в сети, можно и однокаскадный и двухкаскадный применить. Зависит от возможностей и желания. Мой "любимый" 6С2С - прямая связь - 6С4С, нагруженная на МКТ. Вместо 6С2С можно тоже прямонакальную, если позволяет источник, а то усиления маловато получается. Ну или пред.

У коллег любимый - E803L в пентоде.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Схема сильно засекречена?
Потому как драйвер лучше Бруски (и уж тем более лучше всяких классических типа Sun Audio)- актуальный на самом деле вопрос не только для 300В, думаю не одному мне он интересен.
Схема три детали. Не вопрос нарисовать. Другое дело- получить по ушам за такое нехаендное решение. _hm_ И чутья мало.
Хотя, приятель уперся и нашел импортный аналог нашей дюймовочке 6С7БВ, номер 4-значный. Уверял, что звук прорывной. А мне и наша нравится не слабее ихней.
 

Игорь F°

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2020
Сообщения
513
Реакции
152
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Игорь
Есть устойчивое мнение что мол 300ке нужен пентод.И в триодной паре якобы не комильфо
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Есть устойчивое мнение что мол 300ке нужен пентод.И в триодной паре якобы не комильфо
Свое услышанное мнение перевесит все остальные. А пентод ни разу не устроил, сколько ни пытался. Хотя, усиления там выше крыши.
Хотя, слабое предположение есть, что пентод с криворожей синусоидой и триод с намеренно односторонним ограничением как-то себя скомпенсируют.
Но семерка выдала такой наполненный и сбалансированный звук , что про пентоды мыслей не возникло.

Вот семера внутри подходящей октальной арматуры. Идея и помощь в железе- дядя Пыжэ.
 

Вложения

  • IMG_20230331_203250.jpg
    IMG_20230331_203250.jpg
    295.9 KB · Просмотры: 112
  • IMG_20230331_203242.jpg
    IMG_20230331_203242.jpg
    357 KB · Просмотры: 106

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Есть еще момент, пентод должен быть мощным и не гадить на больших амплитудах, таких очень мало, буквально по пальцам одной руки. А вот двухкаскадный драйвер на лампах с малой крутизной - очень даже.
Вообще, да, сколько людей, столько и мнений.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,932
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу