SE усилитель на выходных лампах 6П43П-Е

[Юрий Робертович]

6н7с хорошо но мало усиления. Много лет почти по Бруски 6н8с/6sn7 и 6с4с, и второй усилитель 6с3б-СРПП 6н9с/6sl7 и 45 триод. И чуйки завались, 0,5-0,7 в RMS

 

[Александр Бокарёв]

6н7с хорошо но мало усиления. Много лет почти по Бруски 6н8с/6sn7 и 6с4с, и второй усилитель 6с3б-СРПП 6н9с/6sl7 и 45 триод. И чуйки завались, 0,5-0,7 в RMS

Думаю, что Бруски с высоким анодным и высокими анодными резисторами ближе по звуку к СРПП, но 400 вольт оказалось мало, а самое ужасное. что ковид что-то поменял в слухе и драйвер на восьмерке уже не радует звуком.

 

[Игорь F°]

Может две семёры,друг за другом?

 

[Александр Бокарёв]

Может две семёры,друг за другом?

Перебор по усилению и гарантированный перегруз второго каскада.

 

[Сергей Z]

Ага, а в триоде не шёл, застревал.

 

[Святослав_]

Так давно известно, что UL лучший режим, по сравнению и с триодным, и с пентодным.
Естественно, при грамотном выполнении.

 

[Александр Бокарёв]

Так давно известно, что UL лучший режим, по сравнению и с триодным, и с пентодным.
Естественно, при грамотном выполнении.

Кивну. Сам дивился в свое время звучанию UL на 6П3С без ООС, с выходным 10 Ом , несмотря на которое совершенно постные звуком КЕФ Креста вдруг запели и как!

 

[Сергей Z]

Кивну. Сам дивился в свое время звучанию UL на 6П3С без ООС, с выходным 10 Ом , несмотря на которое совершенно постные звуком КЕФ Креста вдруг запели и как!

Фокус известен. С выходным сопротивлением усилителя 20 Ом в ОЯ работали даже RFT L3702. Басили, хотя в нормальных условиях никак не могли.

 

[Святослав_]

Дело не только в одних басах.
Кстати, выходное сопротивление у SE по теме, тоже совсем не нулевое.

 

[Александр Бокарёв]

Да, насколько верно, что Riul=2*Ri ?

Неверно. В разы выше. Там на это пентодная ориентация плохо влияет.

 

[Святослав_]

Да, насколько верно, что Riul=2*Ri ?

Это уж кто какой режим выбирает. В любом случае Riul примерно равно нагрузке. Грубо говоря, альфа стремится к единице, плюс-минус.

 

[Александр Бокарёв]

Сие отстаивал чел, что когда-то давно бегал по АП с универсальной анальной затычкой ГУ-19, а спереди у него были торы.
Малый с подковыркою,
Цыкнул зубом с дыркою,
Плюнул и уехал в Ливаван.

Плохая затычка, роги торчат со всех сторон.

Это уж кто какой режим выбирает. В любом случае Riul примерно равно нагрузке. Грубо говоря, альфа стремится к единице, плюс-минус.

Плохая альфа, для электрогенератора только хороша.

 

[Святослав_]

Тут даже простое рассуждение. У пентода нагрузка 1/10 конского Ri. У триода альфа три-пять, а еще лучше десять, т.е. ровно наоборот.
Ну а промежуточный вариант где-то посередине.
А посередине единица. Как бы одновременно наилучшее согласование для мощности в нагрузке.

 

[Александр Бокарёв]

Тут даже простое рассуждение. У пентода нагрузка 1/10 конского Ri. У триода альфа три-пять, а еще лучше десять, т.е. ровно наоборот.
Ну а промежуточный вариант где-то посередине.
А посередине единица.

Верное рассуждение, киваю.
У рояля две педали
У машины целых три
Это значит у рояля
Есть коробка автомат.

 

[Святослав_]

Еще и бонус отменный - наилучшее согласование усилителя с меняющимся импедансом нагрузки.
По сравнению как с пентодным, так и с триодным включением.
Как следствие альфы единица.

 

[Rezvoy]

Из всех ООС по напряжению УЛ самая поганая. Чисто коммерческая выдумка. Уж лучше «покемоновская» , а совсем хорошо- катодная.

 

[Александр Бокарёв]

Из всех ООС по напряжению УЛ самая поганая. Чисто коммерческая выдумка. Уж лучше «покемоновская» , а совсем хорошо- катодная.

Не. ну чтобы прям так сразу....Помнится, УЛ на 6п14п от Днепра-12 звучал интересно, даже без ООС, выходное 3 Ома.

 

[Rezvoy]

Напробовался- отказался.

 

[Александр Бокарёв]

Напробовался- отказался.

Для каких-то серых звуком колонок такой финт очень даже. Кураж и оживляж гарантирован.

 

[Rezvoy]

Для каких-то серых звуком колонок такой финт очень даже. Кураж и оживляж гарантирован.

Сань! Это для простецких колонок и простецких трансов работает на ура! А когда пытаешься весь спектр отработать сразу возникают вопросы потокосцепления и т д . В результате намотка усложняется. Катодная требует таких же ухищрений, но результат много лучше.

 

[Александр Бокарёв]

Сань! Это для простецких колонок и простецких трансов работает на ура! А когда пытаешься весь спектр отработать сразу возникают вопросы потокосцепления и т д . В результате намотка усложняется. Катодная требует таких же ухищрений, но результат много лучше.

Саш, а как думаешь. ежели к Прибоецкому трансу прицепить мощного полевика, разбив первичку пополам , соорудить КО, вырулится что-то приличное?
Там Ктр 20-25, по памяти.

 

[Rezvoy]

На СИТе точно получится, а на обычном- с большой долей вероятности.

 

[Александр Бокарёв]

На СИТе точно получится, а на обычном- с большой долей вероятности.

СИТы есть. Сделаем.

 

[Конструктор]

Патент Хафлера (взято отсюда https://next-tube.com/ru/remember.php#google_vignette)
Кривая "D" явно показывает отсутствие экстремумов в зависимости искажений от процента включения ультралинейного отвода первички. Т.е. нет такого оптимального отвода УЛ, при котором искажения тетрода минимальны. Это - миф от тех людей, которые "слышали звон, да не знают, где он". Искажения минимальны в триодном включении.
Есть оптимальный отвод УЛ для ПОЛНОГО усилителя с общей ООС. Смысл такого эффекта заключается в следующем. Триодный выходной каскад имеет минимальные искажения, но для его раскачки требуется большой размах сигнала от драйвера. И тогда драйвер начинает вносить больше искажений. Кроме того, если вы попытаетесь получить на выходе тетрода в триодном включении ту же мощность, которую он выдавал в тетродном включении (например, 5 ватт от 6П14П в триоде), вы получите искажения до 40% - так следует интерпретировать кривую "С". Применяя УЛ, мы превращаем тетрод в почти триод, но уровень сигнала на входе требуется в два раза меньше. Внутри контура ООС уровни сигналов перераспределяются таким образом, что есть некая золотая середина, при которой искажения минимальны - драйвер ещё не начал искажать, а выходной тетрод уже искажает меньше. Т.е., оптимальный отвод УЛ должен подбираться для каждой конкретной схемы усилителя, в зависимости от применённых ламп и от желаемой выходной мощности. Т.е., если вы поставите цель получить 8 ватт от РР на 6П14П, то вы сможете найти оптимальный отвод УЛ, при котором искажения будут минимальны ДЛЯ ЗАДАННОЙ выходной мощности.
ЗЫ. Особого эффекта от применения УЛ, кроме коммерческого, который получили Хафлер и Кероес, не вижу. Для УЛ, кроме теоретического улучшения Кг, есть ещё и множество отрицательных моментов. Это - одинаковое напряжение на аноде и второй сетке ( что терпят не все лампы), невозможность фильтровать напряжение на второй сетке, повышенные требования к качеству выходного трансформатора.

 

[Никитич]

СИТы есть. Сделаем.

СИТ-ы немного затрагивал в своей статье М. Корзинин.

 

[Rezvoy]

А для чего я вам про переходы нано рассказывал?
Впрочем ладно и так.

Вася, к сожалению допустимая индукция у нано не лучше стали. Для мало-мальски мощного транса витки придётся считать исходя из этого.

 

[DIM]

Ждем промежуточных результатов по "нано", сильно ждем). И для выхлопа хорошо бы, покрупнее. Подкупает именно одна обмотка вторички с отводами. Непривычно.

 

[Александр Бокарёв]

Да понятно...
Как я говорил когда-то, торы SE хороши, но в определенной области определения функции
- То же и с нано, определить область (и уехать туда). Подкупают всего две обмотки. (Не подкупает вопрос расположения ТАМА КО)

Мы, кстати, недавно считали: 4..5 ватт выхода РР 6п1п, EL86 можно словить (впымать) даже на мелких дифф-наниках для пионерского аппарата.
А можно и покрупнее взять, кажется, по 3000 за кольцо. (Для "области" богатеньких буратин)

Понятно теперь про Властелина Колец. Он же ВК он же Василий Карта.

 

[Сергей Z]

Извините, не понимаю эти нано-гонки. Чем хуже на обычной немецкой железяке намотать? Оно точно получится и точно будет петь. А здесь пока непонятно.

 

[Мексиканец]

Гонки имеют смысл, но только при достаточном разрешении остального тракта - в первую очередь звукоизлучателей (акустики либо наушников). И еще - способности и желания воспринимать менее окрашенный звук.
UPD дополню немного, на примере классических наушников, и как обладатель больших аморфных наушниковых трансов Люндаль. По моему скромному мнению, всё, что находится ниже по интегральному "уровню звука", чем Сеннхайзер 650 (включая и их) - не нуждается в каких-либо экзотических материалах сердечников. Все, что выше по уровню разрешения - однозначно выигрывает.