Схема двухтакта

[юан8]

Если делать "бабушкино радио" с говнозвуком, то селфсплиттер пойдёт

я к тому что ФИ с разделенной нагрузкой луцце длинного хвоста

 

[Александр Бокарёв]

т.е. вы хотите сказать что схема фуфлыжная?

слишком мягкое слово. Е - нутая вернее будет.

интересный и простой 20W усилитель Philips 1951 года

Хорошая схема, селфсплиттер без гальваносвязи с входным каскадом. Здоровый рационализм, просто, без наворотов. И хорошие параметры. Усиления достаточно .

 

[Банат]

Хорошая схема, селфсплиттер без гальваносвязи с входным каскадом. Здоровый рационализм, просто, без наворотов. И хорошие параметры. Усиления достаточно .

Интересно как инженеры Philips решили проблему положительной поляризации сетки фазоинвертора с помощью делителя напряжения с резисторами R29 и R30,
также интересно что нет глобальной отрицательной обратной связи, а выходной силовой каскад использует автоматически получаемое напряжение смещения с помощью катодного резистора (R24) и одного электролита (C10),
все сделано просто чтобы хорошо работать и звучать, прежде всего в течение длительного периода использования.

 

[33tooth]

слишком мягкое слово. Е - нутая вернее будет.

Да да, как только в схеме появляется КО, она становится Е - нутая?
А аргументы?

 

[Александр Бокарёв]

Да да, как только в схеме появляется КО, она становится Е - нутая?
А аргументы?

Бог с ней, с КО, у вас просто талант отыскать непременно самую одиозную схему и накручивать вопросами о ней мозги на барабан.

 

[Vachula]

самую одиозную схему

Подозреваю ответа не будет, тем не менее спрошу.
1. В чём одиозность и схемы?
2. Схемы усилителей Leak, ссылки на которые приводил DIM, так же одиозные?
Бокарев, конечно, специалист авторитетный, но двухтакты не его тема.
Он фанат 2А3 в однотакте, а это вялый звук, присущий SE.
Женский вокал, конечно, хорошо будет звучать, а попробуйте-ка что поэнергичнее послушать, скажем Slayer, Sepultura и т.п. - всё, месиво и каша...

 

[scamp]

Интересно как инженеры Philips решили проблему положительной поляризации сетки фазоинвертора с помощью делителя напряжения с резисторами R29 и R30,

Так они катод лампы ECC40 подняли над землёй резистором R17 18kOm. Какое то комбинированное смещение.

 

[Банат]

Так они катод лампы ECC40 подняли над землёй резистором R17 18kOm. Какое то комбинированное смещение.

Если бы сетки дифференциального фазового инвертора были под потенциалом земли то катод имел бы слишком высокий положительный потенциал относительно сеток, и это было бы нехорошо,
tаким образом с помощью делителя напряжения сетки фазоинвертора настраиваются на оптимальное напряжение смещения относительно катода.

 

[DIM]

Давайте нарисуем "неодиозную" схему для 6П3С РР. Нужно знать сколько и каких ИП у нас есть, отсюда и будем плясать. Или может на 6С4С?)
Нормальные варианты этих схем точно есть в сети.

 

[Profi]

Давайте нарисуем "неодиозную" схему для 6П3С РР

Так у ТС она уже собрана и работает. Что не так?
Я реально не понимаю, нафига корёжить нормальную схему по невнятным картинкам из интернет-помойки.

 

[33tooth]

Так у ТС она уже собрана и работает. Что не так?
Я реально не понимаю, нафига корёжить нормальную схему по невнятным картинкам из интернет-помойки.

Схема работает, чего ей не работать то, сыр-бор возник по поводу введения ОООС для снижения выходного :giggle:
В качестве примера привел несколько схем как это можно сделать, но схемы эти оказались Е- нутые и одиозные благодаря моему таланту их отыскивать
Все что отличается, как я понял, от Лабутина - ересь! :giggle:

 

[Profi]

Вам шашечки, или ехать?
Если важен процесс - я могу еще десяток вариантов подбросить, вплоть до охвата ОООС вообще всей системы - с динамиков на головку вертака.
Про ЭМОС еще забыли!

 

[33tooth]

Вам шашечки, или ехать?
Если важен процесс - я могу еще десяток вариантов подбросить, вплоть до охвата ОООС вообще всей системы - с динамиков на головку вертака.
Про ЭМОС еще забыли!

ЭМОС и пр. не нужно, достаточно ввести в схему ОООС, если это так сложно то возвращаюсь к Лабутину и тема закрыта!

 

[Profi]

достаточно ввести в схему ОООС

То есть третью?
Не проще акустику хорошую сделать?

 

[33tooth]

То есть третью?
Не проще акустику хорошую сделать?

да не вопрос, канешна проще акустику сделать чем перепаять несколько деталек :giggle:
тока я не в курсе что значит хорошая акустика? ШП дин с пищалкой в ОЯ?

 

[Карта]

Я бы подытожил (IMO) что и для SE надо что-то чтоб на аноде хотя бы ватт 25 высаживалось, а лучше от 30-ти

Оопс.
Мы задним числом устно говорили с АБ, что для звука надо высаживать 20 ватт хоть тресни хоть в SdotE хоть в срюпопэ.
За РР и так понятно.

 

[Andrew271]

Схема работает, чего ей не работать то, сыр-бор возник по поводу введения ОООС для снижения выходного :giggle:
В качестве примера привел несколько схем как это можно сделать, но схемы эти оказались Е- нутые и одиозные благодаря моему таланту их отыскивать
Все что отличается, как я понял, от Лабутина - ересь! :giggle:

я вот в давние еще времена, начитавшись про ужасное выходное сопротивление, тоже мерил его и менял переменным резистором, и подключал разные двухполоски с фильтрами, двухполоски только с конденсатром, трехполоски, четырехполоски, маленькие широкополосники, большие широкополосники...
результат - я так ничего и не понял(((. объективно - снижается мощность от добавки сопротивления до акустики. возможно изменение окраса звука на НЧ для двухполосок без фильтра на нч и больших широкополосников...

 

[юан8]

фазоинвертер гудит при плохом демпфировании,поэтому его лучше не применять с ламповыми усилителями

 

[DVS]

Оопс.
Мы задним числом устно говорили с АБ, что для звука надо высаживать 20 ватт хоть тресни хоть в SdotE хоть в срюпопэ.

20 ватт это для тупой АС.
Пойдите другим путем, сначала покупаем высокочувствительные колонки, отталкиваемся от комнаты где будем слушать музыку, и вот тут уже подбираем усилитель.
Желательно триодный в классе А без ОС.

 

[ALSS]

для звука надо высаживать 20 ватт хоть тресни хоть в SdotE хоть в срюпопэ.

Не 20 Вт "высаживать", а 20 Дж/Вт обеспечивать. Ну не меньше 10. И кпд выходного трансформатора не меньше 0,96.

 

[Ден123]

Бокарев, когда писал про 20 вт на аноде 2а3, скорее всего имел ввиду конкретного производителя, например Совтек или электрогарионикс. 2а3 этих производителей уже 12 лет работают с мощностью на аноде в 23 и 25 Вт.
В продаже были современные 2а3 с максимальеыми мощностями анодов на 30 и 40 вт.
Старые одноанодные Бримары не стоит так разгонять - ценник на них адций, но это совсем другая история.

 

[Aleph]

20 ватт это для тупой АС.
Пойдите другим путем, сначала покупаем высокочувствительные колонки, отталкиваемся от комнаты где будем слушать музыку, и вот тут уже подбираем усилитель.
Желательно триодный в классе А без ОС.

В чувствительности АС нас ограничивает зависимости отдачи от размеров басовика, объема колонки и требуемой нижней рабочей частоты. Я формулы не запоминал, но понял что или огромные гробы и высокая чувствительность при низком басе, или разумные размеры и меньшая чувствительность.
Например толку мне от чувствительности 93 дБ от 6гд-2, если каждому дай пол комнаты. Пусть лучше у меня будут 30гд-2 с чувствительностью 88 дБ и ящики в 50 литров.
Да, мы можем уменьшить свои запросы по низкому басу, но не хочется. Лучше я усилок мощнее соберу.


А схему РР из ещё не упоминавшихся могу выложить. Почему бы в качестве ФИ не применить специальную микросхему? Для душевного комфорта представим что она стоит в источнике сигнала и это источник выдает готовый двухтактный сигнал.

 

[Ден123]

Например толку мне от чувствительности 93 дБ от 6гд-2, если каждому дай пол комнаты. Пусть лучше у меня будут 30гд-2 с чувствительностью 88 дБ и ящики в 50 литров.

Чудно - полкомнаты имеют объём 100 л. )))
Примерно столько нужно 6гд-2 для нормальной работы в ЗЯ при частоте среза 45 -50 гц.
Скорость отклика (гвз и ИХ) у 6гд-2 несколько лучше, чем у 30гд-2. Точнее намного лучше, при равных добротностях в соответствующих оформлениях.
Кроме того, у меня большие сомнения насчет 88 дБ/вт у 30гд-2. https://ldsound.info/75-gdn-1-4-30-gd-2/

 

[33tooth]

6С2С, 6н8с парафазный (по Малышеву) , пара 6С4С .Это я о своем. Варианты есть, применю в рабочей схеме.

Чем обоснован выбор парафазника?

 

[юан8]

6гд-2 в 100л ЗЯ отличная АС проверено лично и всякие 30гд-2 рядом не вылялись,пищалку ей подобрать с низким резонансом и первым порядком в районе 1.5.... 2кгц поделить,3гд 15м например

 

[Profi]

Почему бы в качестве ФИ не применить специальную микросхему?

Схема вполне годная, повторяли ее многие на диаудио.ру - там про нее полная ветка. Можно и на рассыпухе - на полевиках, например, сделать. Вообще не проблема.
Почему редко применяется? Думаю, доп. питание и, соответственно, увеличение стоимости в первую очередь. Да и навесом SOIC8 хрен смонтируешь. А так - сплошные плюсы. От частотки, до отсутствия сдвига фаз.

 

[юан8]

А схему РР из ещё не упоминавшихся могу выложить

а почему не использовано УЛ включение?спектр у этой схемы скорее будет не "ламповый" тк четные задавлены и нет первого каскада(лампового)

 

[Profi]

---

а почему не использовано УЛ включение

Спроси у Виктора:

Ламповые двухтактные усилители с симметричной топологией.

Ламповые двухтактные усилители с симметричной топологией.

www.diyaudio.ru

 

[DIM]

Чем обоснован выбор парафазника?

Проще, усиление не страдает, как в диффе, не требует ИТ в катодах, соответственно не нужна подтяжка по отрицательной шине.

 

[юан8]

интересная табличка измерений от Василича