Схема двухтакта

[KSV]

Спектры не смотрел было некогда по обязательно посмотрю как нибудь. Быстренько заменил БП на трансформаторный "И ТИШИНА" (С)

Не уверен что на спектрах будет разительная разница,звуковая карта так себе спектроскоп, но эффект есть, а в хороших наушниках (это микроскоп) нюансы слышны лучше всего.
Цифровые источники питания должны быть во-первых, не обратноходовые, а прямоходовые и БЕЗ СТАБИЛИЗАЦИИ, ШИМ. Далее проблемы с экранировкой, РАЗВОДКОЙ и прочим.
Мы не можем идеально развести "земли" с обычным питанием, что уж говорить об импульсном.
И дело даже не в шуме, а в том что звук становится "какой-то не такой". Для большинства применений сгодится, да и гости после первого стакана (чая) не поймут.
Но раз речь о "спорте высших достижений", о получении максимально возможных результатов, выбираются лампы и трансформаторы получше, обсасывается самая-самая схема, то "я думаю что торг цифровой блок питания здесь неуместен".

 

[Александр Бокарёв]

Не уверен что на спектрах будет разительная разница,звуковая карта так себе спектроскоп, но эффект есть, а в хороших наушниках (это микроскоп) нюансы слышны лучше всего.
Цифровые источники питания должны быть во-первых, не обратноходовые, а прямоходовые и БЕЗ СТАБИЛИЗАЦИИ, ШИМ. Далее проблемы с экранировкой, РАЗВОДКОЙ и прочим.
Мы не можем идеально развести "земли" с обычным питанием, что уж говорить об импульсном.
И дело даже не в шуме, а в том что звук становится "какой-то не такой". Для большинства применений сгодится, да и гости после первого стакана (чая) не поймут.
Но раз речь о "спорте высших достижений", о получении максимально возможных результатов, выбираются лампы и трансформаторы получше, обсасывается самая-самая схема, то "я думаю что торг цифровой блок питания здесь неуместен".

Тихо повторю. Был знакомый, прошаренный электронщик, радист широкого профиля. И как-то взялся чинить установки МРТ, в них питание дохло. Требования к качеству питания там запредельно велики, но и опыт ремонта у него был солидный. И он всегда акцентировал момент, когда обе шины питания, плюс и минус, обязаны быть развязаны резисторами между фильтрующих банок. Иначе по земле мигом несется незадавленная вч импульсная хрень.

 

[scamp]

Тихо повторю. Был знакомый, прошаренный электронщик, радист широкого профиля. И как-то взялся чинить установки МРТ, в них питание дохло. Требования к качеству питания там запредельно велики, но и опыт ремонта у него был солидный. И он всегда акцентировал момент, когда обе шины питания, плюс и минус, обязаны быть развязаны резисторами между фильтрующих банок. Иначе по земле мигом несется незадавленная вч импульсная хрень.

Я конечно ещё по приседаю с этим ИБП но что то мне подсказывает не останется он в конечном изделии хотя как знать. Вообще мне было интересно как оно работает в китайских малогабаритных усилителях. Наверно так и работает.

 

[Александр Бокарёв]

Кстати, в домофонии тоже стали применять импульсники вместо обычных бетонно надежных трансформаторных блоков питания. И сразу появились жалобы на шум в трубках. И шумели именно импульсники, если земляные провода подключить как обычно, а не так, как требуют новые реалии.

Я конечно ещё по приседаю с этим ИБП но что то мне подсказывает не останется он в конечном изделии хотя как знать. Вообще мне было интересно как оно работает в китайских малогабаритных усилителях. Наверно так и работает.

Смотрим скопом, что творится на шинах питания и как там организованы выпрямители. Сюрпризы ждут на каждом шагу.

 

[ginalex]

Кстати, в домофонии тоже стали применять импульсники вместо обычных бетонно надежных трансформаторных блоков питания. И сразу появились жалобы на шум в трубках. И шумели именно импульсники, если земляные провода подключить как обычно, а не так, как требуют новые реалии.

Линейные по 15 лет и более работают ,а импульсники бывает больше года не выдерживают.Они же (БП) постоянно в работе. Любой полупроводник имеет определённый ресурс на количество переключений ,поэтому частоты 50Гц и 100кГц определяют ресурс + импульсник конструкционно сложнее,а значит и менее надёжно.Но не всегда линейник по звуку лучше.Да и в виденаблюдении иногда замена линейника на импульсник наобоорот уменьшало либо полностью убирало помеху.

 

[Александр Бокарёв]

Линейные по 15 лет и более работают ,а импульсники бывает больше года не выдерживают.Они же (БП) постоянно в работе. Любой полупроводник имеет определённый ресурс на количество переключений ,поэтому частоты 50Гц и 100кГц определяют ресурс + импульсник конструкционно сложнее,а значит и менее надёжно.Но не всегда линейник по звуку лучше.Да и в виденаблюдении иногда замена линейника на импульсник наобоорот уменьшало либо полностью убирало помеху.

Импульсники какое-то время начали ставить на подъезды, прошло время и стали они возвращаться с примерно одинаковыми диагнозами : нет одного питания, напряжение питания блымает , либо не держит нагрузку , либо полный аут, в варианте сгорел сетевой предохранитель или нет. ну и по мелочи. Заява была громкая, типа, питание навсегда. Угу. Вот прям верю.

 

[Сергей Z]

Много слышу о применении импульсников в звуке. Отзывов хороших много, но себе точно не поставлю. Видимо алергия у меня на них.
Работал с импульсниками в ЕС ЭВМ.

 

[DIM]

Уважаемые, напомните, пожалуйста, самобалансирующийся ФИ компенсирует ли четные гармоники так же как дифф? Забыл...

 

[ginalex]

Импульсники какое-то время начали ставить на подъезды, прошло время и стали они возвращаться с примерно одинаковыми диагнозами : нет одного питания, напряжение питания блымает , либо не держит нагрузку , либо полный аут, в варианте сгорел сетевой предохранитель или нет. ну и по мелочи. Заява была громкая, типа, питание навсегда. Угу. Вот прям верю.

Иногда импульсники вылетали от противо ЭДС электромагнита (вместе с диодом противоэдээсным) ,который дверь подъездную держит.Вот такой https://www.ozon.ru/product/ml-450-zamok-el-magnitnyy-bez-pu-450-kg-na-razryv-1507614152/ Помню поставили домофоны на подъезд в пятиэтажке.Собираем инструмент.Возле подъезда сидят на лавке два бомжа -доходяги,на вид им лет 50-60 (не определить),пьют разливное пиво. И говорят нам,что мы занимаемся хернёй и если они захотят,то всё равно в нём заночуют,т.к. они здесь "живут". -Ну и как вы дверь откроете?-Тьфу,да запросто!Мы говорим :"Ну идите прокажите,дурагоны мля".Один из них,худой,но под 190см очкарик с толстенными линзами спокойно,встаёт подходит к закрытой двери ,как-то резко ,но без натуги дёргает и открывает почти как будто она не на замке! Мы подошли ,каждый попробовал,ткрыть,но дверь намертво стояла -магнит 450 кг держит!Мы-А ну открой еще раз!.Он,да не хочу! пусть Валерка теперь откроет.Встаёт собутыльник Валерка (такойже чумазый,но чуть по крепче ,но ростом с 165,подходит ,окрывает дверь.Мы в шоке,спрашиваем,что за серет вы знаете? А они-"Да нет никакого секрета, мы друзья с детсва ещё как на секции по штаге подружились,с тех пор и вместе!"...

 

[Э. Машкин]

Недавно попали в руки Benchmark DAC3 и усилитель AHB2.
ЦАП - стальное вымя, невозможно слушать. А усилитель звучит вполне достойно, БП импульсный.
Довольно интересное интервью с разработчиком.

Интересно что на Abbey Road используют эти DAC3, что они там выслушивают?

 

[Александр Бокарёв]

Недавно попали в руки Benchmark DAC3 и усилитель AHB2.
ЦАП - стальное вымя, невозможно слушать. А усилитель звучит вполне достойно, БП импульсный.
Довольно интересное интервью с разработчиком.

Интересно что на Abbey Road используют эти DAC3, что они там выслушивают на них?

А хто нынче пишется на Abbey Road? Им , видать, такой звук в самый раз.

 

[Э. Машкин]

А хто нынче пишется на Abbey Road? Им , видать, такой звук в самый раз.

В самый раз это несомненно, но ведь хочется верить в лучшее, особенно когда посмотришь на цену этих девайсов.
Удивительно.

 

[33tooth]

Камрады, решил все-таки поднять анодное, но теперь репу чешу, сделать электронный фильтр или стабилизатор оного, поскольку смущают скачки сетевого напряжения и соответственно плавает анодное? Сейчас на вторичке в зависимости от напряжения сети 295-305 прим.

 

[ALSS]

Пример влияния скачков напряжения сети на выходное напряжение предварительного усилителя. Эквивалентная емкость фильтра выпрямителя д. б. 0,2 Ф при токе полсотни миллиампер, вот и получается эл. дроссель или стабилизатор с защитой от рукосуев©vitamir сложнее и дороже усилителя...

 

[Andrew271]

Камрады, решил все-таки поднять анодное, но теперь репу чешу, сделать электронный фильтр или стабилизатор оного, поскольку смущают скачки сетевого напряжения и соответственно плавает анодное? Сейчас на вторичке в зависимости от напряжения сети 295-305 прим.

ну плавает, ну и что? все же другие напряжения так же синхронно с ним плавают. так что особо не влияет )

 

[ALSS]

ну плавает, ну и что?

А то, что мощник подает это на НЧ-головку и она ходит туда-сюда аж страшно глядеть...
Если, конечно, усилитель и акустика способны это усилить и переварить.

 

[33tooth]

Ну, так стабилизировать или эл. дросселя достаточно?

 

[Александр Бокарёв]

Камрады, решил все-таки поднять анодное, но теперь репу чешу, сделать электронный фильтр или стабилизатор оного, поскольку смущают скачки сетевого напряжения и соответственно плавает анодное? Сейчас на вторичке в зависимости от напряжения сети 295-305 прим.

300 вольт +- 5 вольт, в процентах сколько будет, если сети дозволено гулять +-10 ?
Вы любым способом увиливаете от главного, ради чего все затеяно. Слушать когда бум?

 

[DIM]

"Электронный дроссель" не сильно хорош при изменяющейся нагрузке, например если выхлоп в АБ работает.

 

[Profi]

мощник подает это на НЧ-головку

Провалы с периодом 2сек? Больше на возбуд похоже.

 

[Andrew271]

не надо никаких стабов, не надо никаких электронных дросселей, наберите в канал лампового мощника 1000мкф конденсаторов и включите их R-C фильтром в 2-3 ступени. и будет щастье.

и да, не жалейте мелких резисторов в первичку термистор ntc, вторичку термистор ntc, после моста резистор, в рц фильтры. схема скажет спасибо

 

[33tooth]

300 вольт +- 5 вольт, в процентах сколько будет, если сети дозволено гулять +-10 ?
Вы любым способом увиливаете от главного, ради чего все затеяно. Слушать когда бум?

в том и дело что слушать уже хочу :giggle:, хотел выжать ватты на 320 вольт - не особо получилось:cry:
накрутил обмотку, получил прим. 400-430 в зависимости от напруги сети, но такой разбег питания напрягает
если стабилизатор то и смещение стабить надоть будет, вот и получается конца не видно

"Электронный дроссель" не сильно хорош при изменяющейся нагрузке, например если выхлоп в АБ работает.

сильно плохо на ЭД? или попробовать?

в первичку термистор ntc,

это есть

не надо никаких стабов, не надо никаких электронных дросселей, наберите в канал лампового мощника 1000мкф конденсаторов и включите их R-C фильтром в 2-3 ступени. и будет щастье.

и воз кондеров на 450 вольт покупать, уже не хотса тратиться

 

[Andrew271]

хотел выжать ватты на 320 вольт - не особо получилось:cry:
на этой напруге с 6п3с в ул спокойно 16-17вт ну уже рмсом, чистых и красивых 12вт

 

[33tooth]

хотел выжать ватты на 320 вольт - не особо получилось:cry:
на этой напруге с 6п3с в ул спокойно 16-17вт ну уже рмсом, чистых и красивых 12вт

надобно запас мощности что б слушать на легке не выкручивая РГ, искажения чтоб меньше были в комфортной громкости, в этом цель, а 12 ватт получилось на пределе при питании 320 вольт
выдать с ЭД вольт 385-390 думаю хватит, и с кондерами проблемы не будет, хотя есть советские на 450 вольт, но по габаритам не нравятся

 

[ALSS]

Провалы с периодом 2сек? Больше на возбуд похоже.

В это же время снимал и чистые картинки, аппарат не менял режима работы. Мало того, пресловутые 2 с то появлялись, то исчезали...
Кстати, фильтр анодного сугубо пассивный.

 

[Александр Бокарёв]

в том и дело что слушать уже хочу :giggle:, хотел выжать ватты на 320 вольт - не особо получилось:cry:
накрутил обмотку, получил прим. 400-430 в зависимости от напруги сети, но такой разбег питания напрягает
если стабилизатор то и смещение стабить надоть будет, вот и получается конца не видно

сильно плохо на ЭД? или попробовать?

это есть

400-430 это нормальное напряжение для банок на 450 вольт. Там запас +10 процентов на пусковые процессы, а это 495 вольт. Так что можете не дергаться.
Я спецом мотал вторичку на +435 вольт, чтобы все были довольны, банки- и я .

 

[Andrew271]

надобно запас мощности что б слушать на легке не выкручивая РГ, искажения чтоб меньше были в комфортной громкости, в этом цель, а 12 ватт получилось на пределе при питании 320 вольт
выдать с ЭД вольт 385-390 думаю хватит, и с кондерами проблемы не будет, хотя есть советские на 450 вольт, но по габаритам не нравятся

12 вт при 320в мне кажется маловато. крутите отводы вторички или сопротивление нагрузки, смотрите растет ли выходная мощность ну и по потреблению выходного каскада, может выходной не сжирает больше мощности

 

[Ден123]

Пример влияния скачков напряжения сети на выходное напряжение предварительного усилителя. Эквивалентная емкость фильтра выпрямителя д. б. 0,2 Ф при токе полсотни миллиампер, вот и получается эл. дроссель или стабилизатор с защитой от рукосуев©vitamir сложнее и дороже усилителя...

Это не похоже на сеть, кмк.
Вы , случайно, не максимальное значение гридлика воткнули в сетки выхлопа?

 

[ALSS]

Вы , случайно, не максимальное значение гридлика воткнули в сетки выхлопа?

Гальваника с анодного резистора 7,5 кОм на КП. Да и "motorboat" уж если заводится, то не исчезает.

 

[Ден123]

Гальваника с анодного резистора 7,5 кОм на КП. Да и "motorboat" уж если заводится, то не исчезает.

Я имел ввиду нетекание с сетки на гридлик. Уменьшение сопротивления помогает.

Если выходной каскад унч - кп, то поставьте резисторы в сетки и между катодами и первичкой.
Если кп на выходе преда с емкостной связью, то опять таки резистор с катода на емкость.

и воз кондеров на 450 вольт покупать, уже не хотса тратиться

Сейчас на авитах продается куча италкондов и Кендейлов 4700,0*500 по 800-1200 рублей.