Создание динамиков

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,059
Реакции
8,064
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Всё просто офигенно! smile_29
С шайбами накладка вышла - с виду одинаковые на деле оказались разными по жёсткости,
Было дело. У новых ЦШ, гофры с обеих сторон, раскатывал торцом рукоятки отвёртки. Свернул фланель в четыре слоя и вперёд. Менял на 10" НЧ от JBL.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,479
Реакции
1,885
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Всё просто офигенно! smile_29

Было дело. У новых ЦШ, гофры с обеих сторон, раскатывал торцом рукоятки отвёртки. Свернул фланель в четыре слоя и вперёд. Менял на 10" НЧ от JBL.
Не лучший выход, если честно.
В отсутствии возможности отбора на месте, приходится покупать две пары ЦШ и диффузоров.
Хоть как-то можно выбрать пару.

Бывают конечно исключения. Надысь купил в Аудиомании пару диффузоров 15” с разницей по весу 0,02 гр.
А вот у четырех 8”диффузоров, присланных самим Диффузором, разброс по весу 0,3 гр при заявленных 4гр массы.
Да еще и кривые 4 из 5. На выброс, короче, и снова заказывать. Возможно повезёт.
Питерская красотища:
image.jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,059
Реакции
8,064
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Хоть как-то можно выбрать пару.
Такого типоразмера была только одна. На вопрос о жёсткости ответа не последовало. Близкого фото тоже.
Деваться было некуда. Динамики делал для себя, поэтому мог на купленных ЦШ даже прыгать. К счастью обошлось лишь разминкой.
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
876
Реакции
138
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Перестал брать в "Диффузоре" после 12" диффузоров 8 гр. для 100гдн.
Повторно прислали от 19 до 22 гр.
 

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
256
Реакции
444
Репутация
19
znLRsapvONg.jpg
Я гнался за мягкостью подвесов ... штош, я её получил
1.jpg2.jpg
600-700 литров эквивалентного объёма мдемс, мне такое много, да и резонансная в 16-18 ни к чему...

Нус, если анализировать результат - разница в параметрах в основном из-за гибкости шайбы.
Подвес для двенашек, видимо, тоже должен быть пожощще, чтобы объём в кубометр не получить.
Если сравнить с измерениями ноэмовского 100гдн-32
нч 10-121.jpg
при Cms=0.24мм/Н у него резонанс на 45 Гц и Vas=113 л
думается при Cms=0.5 можно было бы получить приемлемый результат.

Я думал весом пылезащитного колпачка подогнать параметры если надо будет, чучуть... но тут похоже самый лёгкий колпачок ставить.
12ачх.jpg
это ачх с 5 и 25см двух динамиков без колпачков

Дальнейшие действия - видимо буду пропитывать шайбу БФ-ом и греть феном...
Если это не увенчается успехом - буду изготавливать новую подвижку вооружённый полученным опытом.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,068
Реакции
2,071
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,479
Реакции
1,885
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Посмотреть вложение 130788
Я гнался за мягкостью подвесов ... штош, я её получил
Посмотреть вложение 130789Посмотреть вложение 130790
600-700 литров эквивалентного объёма мдемс, мне такое много, да и резонансная в 16-18 ни к чему...

Нус, если анализировать результат - разница в параметрах в основном из-за гибкости шайбы.
Подвес для двенашек, видимо, тоже должен быть пожощще, чтобы объём в кубометр не получить.
Если сравнить с измерениями ноэмовского 100гдн-32
Посмотреть вложение 130791
при Cms=0.24мм/Н у него резонанс на 45 Гц и Vas=113 л
думается при Cms=0.5 можно было бы получить приемлемый результат.

Я думал весом пылезащитного колпачка подогнать параметры если надо будет, чучуть... но тут похоже самый лёгкий колпачок ставить.
Посмотреть вложение 130792
это ачх с 5 и 25см двух динамиков без колпачков

Дальнейшие действия - видимо буду пропитывать шайбу БФ-ом и греть феном...
Если это не увенчается успехом - буду изготавливать новую подвижку вооружённый полученным опытом.
Кривая импеданса секретна?
Так-то это первый график, который смотрим на новом динамике.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
492
Реакции
244
Репутация
16
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Посмотреть вложение 130788
Я гнался за мягкостью подвесов ... штош, я её получил
Посмотреть вложение 130789Посмотреть вложение 130790
600-700 литров эквивалентного объёма мдемс, мне такое много, да и резонансная в 16-18 ни к чему...

Нус, если анализировать результат - разница в параметрах в основном из-за гибкости шайбы.
Подвес для двенашек, видимо, тоже должен быть пожощще, чтобы объём в кубометр не получить.
Если сравнить с измерениями ноэмовского 100гдн-32
Посмотреть вложение 130791
при Cms=0.24мм/Н у него резонанс на 45 Гц и Vas=113 л
думается при Cms=0.5 можно было бы получить приемлемый результат.

Я думал весом пылезащитного колпачка подогнать параметры если надо будет, чучуть... но тут похоже самый лёгкий колпачок ставить.
Посмотреть вложение 130792
это ачх с 5 и 25см двух динамиков без колпачков

Дальнейшие действия - видимо буду пропитывать шайбу БФ-ом и греть феном...
Если это не увенчается успехом - буду изготавливать новую подвижку вооружённый полученным опытом.
Тут нет ошибки ?
Чёт дофига для 12" , или я что то пропустил ?
1000030300.jpg
 
Последнее редактирование:

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
256
Реакции
444
Репутация
19
Тут нет ошибки ?
Чёт дофига для 12" , или я что то пропустил ?
Посмотреть вложение 130841
Действительно ошибка, по середине подвеса 26.5 а я по середине второй волны подвеса выгнутой в обратную сторону почему-то считал 27.5
С этим уточнением пересчитал Vas, какой-то сантиметр накинул 100л )
1-1.jpg1-2.jpg
Уменьшил гибкость шайбы на одном динамике, получились вот такие результаты (тот который был с Fрез=16Гц)
промеж4.jpg
Как у него шайба теперь выглядит
rdG9IFf9R7M.jpg
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,068
Реакции
2,071
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
И как итог, стало только хуже, при том настолько, что применить особо некуда.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
654
Реакции
587
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Уменьшил гибкость шайбы на одном динамике, получились вот такие результаты (тот который был с Fрез=16Гц)
Не хочу вас расстраивать, но самые важные соотношения это диаметр, масса излучателя и электромагнитная связь катушки и МС. Все остальные игры с жесткостью подвеса и шайбы на одном и том же динамике в готовом оформлении не дадут како-либо выигрыша, в особенности если интересует НЧ диапазон а не мидбас. На мидбасе вы услышите разницу в подвесах и жесткости шайбы, но для такого большого диаметра этот диапазон не нужен.
У меня есть две 8" с одинаковыми катушками, МС(ну почти одинаковые, но у первого + таблетка 40"20 мм на керне) отличие только в диффузорах, подвесах и шайбах.
1. 39Гц Qts 0,31 эквивалентый 19литров пена подвес
2. 22Гц Qts 0,23 эквивалентый 75литров резина подвес
При установке их в один и тот же корпус итоговая АЧХ практически одинаковая
Обратите внимание: красный это пена.
Разница минимальна на слух и то потому что один корпуса разнесены, на 2 метра между собой. В одном стоит резина а во втором пена.
Резина и Пена.jpg
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,068
Реакции
2,071
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
256
Реакции
444
Репутация
19
И как итог, стало только хуже, при том настолько, что применить особо некуда.
Почему нет? ЗЯ 80-120л, по мне так лучше так чем ФИ на 150-200лпри мягкой подвижке, или я опять не разобрался?
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,068
Реакции
2,071
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,313
Реакции
12,252
Репутация
395

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
654
Реакции
587
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
А какой объем корпуса был в котором АЧХ измерялось?
10 литров АС ПИ
Специально сделал вторую головку с такими граничными параметрами, чтобы сравнить итоговое звучание и АЧХ.
На слух, если субъективно отличие в пользу второго динамика, но только за счёт чуть более мягкого и приемлемого для меня звучания ниже 100-80Гц. Выше 100Гц победил динамик с более жёсткой подвижной, что абсолютно логично, так как механическая добротность его в два раза выше и это слышно в окрасе.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,068
Реакции
2,071
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Так тут история как с коротким одеялом. То ноги мёрзнут, то голова

Для обоих головок получалось так:
Что для головки с добротностью 0.23, доминирует как раз электрическая добротность над акустической упругостью воздуха в объеме 10л.
А с добротностью второй головки 0.31 и низким резонансом, уже демпфирована гибкостью воздуха в объеме 10л. При том, что итоговые значения резонанса головок в корпусе 10л примерно равны на уровне 58-62Гц
От чего и схожесть двух графиков!

Так чисто "олівцем на аркуші паперу розрахунки"
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
654
Реакции
587
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Так тут история как с коротким одеялом. То ноги мёрзнут, то голова
Согласен. Немаловажный параметр это итоговая чувствительность головки. Как ни крути, как не умягчай подвес, гранична частота в том же объеме остаётся на том же уровне, несмотря на столь низкий резонанс, при одинаковой чувствительности.
Смещение вниз в левую сторону АЧХ возможно только потерей чувствительности головки.
Поэтому игры с подвесами и шайбами закончил давно. Важны соотношения вышеуказанные и объем оформления.
 

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
256
Реакции
444
Репутация
19
В сортир вашу считалку. Vas делим на V .
216 делим на 120, почти два. Плюс единица, =3. Корень из 3 - 1, 7.
Резонанс 30 гц на 1, 7, =50 Гц. (грубо)
Добротность 0, 54 на 1, 7 =0,9,
Ну и где там будет ровняк ровнейший, ангельский , как у вас на картинке?
Трындец, что в башке у народа, ведутся на любую лапшу. как дети. Считать самому-слабо???
пущай робот мыслит? _istukan

Тупая прикидка, для динамика с Qts =0,5 объем ящика УЖЕ РАВЕН ЭКВ .ОБЪЕМУ! Про ФИ-ПИ забыть!
Когда я спрашивал совета или помощи с информацией по соответствию параметров динамика различному оформлению - откликнулся только radio-fan-zt, дал ссылку на этот онлайн калькулятор. Я перепроверял несколько раз те данные, которыми оперировали другие пользователи и результат на графиках сходился, посему я решил, что расчёты калькулятора верны.

У меня в отличии от вас нет многолетнего опыта и знаний в этой области и подход к изучению не комплексный, урывками, впитываю доступную информацию, иногда её после этого приходится корректировать, это не беда, я так учусь.

И нет, мне не сложно считать самому, и ваш пример возьму на вооружение.
Я видел как Николай Марков приводил примерный расчёт,
Грубо, если принять Vэкв около 120 литров, то в 70 литрах получаем повышение исходной резонансной частоты и исходной добротности в 1,65 раза. Что, например, при 25 Гц и Qп=0,3 стартовых даёт (в ЗЯ) 41 Гц резонансной и Qп=0,5
но тогда не понял как что получается, теперь стало ясно, спасибо.

И тем не менее, если вы не давали советов ранее и никак не помогали - у вас нет морального права упрекать меня в незнании или неумении, тем более в такой форме
В сортир вашу считалку...

Трындец, что в башке у народа, ведутся на любую лапшу. как дети. Считать самому-слабо???
Я вам вообще ничем не обязан и ничего не должен, ошибусь где-нибудь - потом исправлюсь, это нормальный процесс, а без ваших упрёков как-нибудь обойдусь.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,858
Реакции
3,358
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Большинство начинающих удавились бы за динамик с основным резонансом 18 Гц.
Ему бы моторчик помощнее, чтобы добротность упала до 0,20...0,23.
И получился бы ящик вполне приличного размера.

Кстати, динамики с основным резонансом ниже 30 Гц очень желательно проверять на провисание подвижки.
Естественно, эксплуатировать и хранить их надо строго осью по горизонту.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
654
Реакции
587
Репутация
40
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Большинство начинающих удавились бы за динамик с основным резонансом 18 Гц.
Ему бы моторчик помощнее, чтобы добротность упала до 0,22...0,23.
И получился бы ящик вполне приличного размера
Опять приходим к соотношениям. Я прихожу к выводу, что каждому калибру на НЧ можно составить готовую таблицу с графиком соотношений параметров, нижней граничной частоты, объема оформления к чувствительности при заданной добротность оформления, если подойти к рассмотрению всех случаев.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,349
Реакции
985
Репутация
52
Предупреждений
1
А тут уже не светит ЗЯ 120л

Такой горб вылезет, что гудеть будет всё, от паркета до сервиза
Не будет.

Добротность 0, 54 на 1, 7 =0,9,
0.9 просто красота! Мне очень нравится. Очень классный басок получается. Я часто грешу даже с Qtc= 1,1

В сортир вашу считалку. Vas делим на V .
216 делим на 120, почти два. Плюс единица, =3. Корень из 3 - 1, 7.
Резонанс 30 гц на 1, 7, =50 Гц. (грубо)
Добротность 0, 54 на 1, 7 =0,9,
Ну и где там будет ровняк ровнейший, ангельский , как у вас на картинке?
Трындец, что в башке у народа, ведутся на любую лапшу. как дети. Считать самому-слабо???
пущай робот мыслит? _istukan

Тупая прикидка, для динамика с Qts =0,5 объем ящика УЖЕ РАВЕН ЭКВ .ОБЪЕМУ! Про ФИ-ПИ забыть!
Очень нравятся динамики с Qts 0.7-0.8 в ФИ, ПИ сабах.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,858
Реакции
3,358
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Опять приходим к соотношениям. Я прихожу к выводу, что каждому калибру на НЧ можно составить готовую таблицу с графиком соотношений параметров, нижней граничной частоты, объема оформления к чувствительности при заданной добротность оформления, если подойти к рассмотрению всех случаев.
И получится график, подобный диаграмме Герцшпрунга-Рассела.
С динамиками "главной последовательности". И мелкими побочными диаграммами.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,313
Реакции
12,252
Репутация
395
0.9 просто красота! Мне очень нравится. Очень классный басок получается. Я часто грешу даже с Qtc= 1,1
Кивну, если будет поправочка на исходную резонансную. Бубен на 150 Гц сильно не то, что бубен на 63 Гц или 45.
 

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
256
Реакции
444
Репутация
19
еаоркоке.jpgеаоркокпрке.jpg
В VituixCAD забил свои параметры и сравнил в онлайн калькуляторе, который "В сортир вашу считалку"
И там и там ЗЯ 80л
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,313
Реакции
12,252
Репутация
395
Посмотреть вложение 130902Посмотреть вложение 130903
В VituixCAD забил свои параметры и сравнил в онлайн калькуляторе, который "В сортир вашу считалку"
И там и там ЗЯ 80л
На картинках та же +1 дб от завышенной добротности в ящике, что получилась на пальцах.
Жить можно. но партия призывает к апериодическому отклику с Qtc 0,707.
Заполнением можно добиться снижения до нормы. Но впереди фильтр НЧ с его омическим.
Прошу вас не обижаться на мои рявкания. Как говорил начальник транспортного цеха, Опря Николай Егорыч, " Нам с вами не впервой, но молодежь пугается чертей, которые завелись на складе готовой продукции!"
Вот я такой местный чертила, пугающий новичков. Чтобы крепли в битве за звук.
 

Статистика форума

Темы
2,791
Сообщения
209,034
Пользователи
2,208
Новый пользователь
Pavel_Mn
Сверху Снизу