Схемотехника усилителей 2021

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
469
Реакции
168
Репутация
16
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Все эти выпендре , уйти от ООС дадут в итоге мерзость, в лучшем случае пентодную. Но есть и такой клан ценителей транзисторых без оосных схем. Остается уважать их мнение.
Они же П210, но зарубёж...
Опять же на 210 тоже УНЧи лепили, а чешский - тех же годов.
Так что всё сходится...
Гитарный УНЧ на 50 Ватт - и на эстраду :)
 

Banat

3 ранг
Регистрация
14 Дек 2022
Сообщения
129
Реакции
81
Репутация
11
Страна
Serbia
Город
Belgrade
Имя
Vilson
Два боковых ВЧ-транзистора (LDMOS) с очень малой внутренней емкостью, которые предназначены для линейного усиления и могут использоваться для усилителей мощности звука.
 

Вложения

  • MRF101.pdf
    293.4 KB · Просмотры: 150
  • MRF300AN.pdf
    1.3 MB · Просмотры: 282

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,204
Реакции
522
Репутация
52
все верно , вот только у п210 типовое усиление 20 , а у теслы типовое 100
И реальной частоткой , линейностью с говно П210 нельзя сравнивать ну никак!

В схеме с фазоинверсным трансформатором у П210 частота реальная 16-20кГц(из практики).С нормальными транзисторами будет больше двадцати.В схеме Кёртинга на АД166 30кГц призавале в 1.5 дБ
 

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
711
Реакции
401
Репутация
36
Типовые выходные характеристики П210Б(В) в схеме с общей базой. Святослав_ любит такие линейности _hm_

Снимок.JPG


Мне бы на LTspice или они подходят на любую программу?
 
Последнее редактирование модератором:

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим

Вложения

  • Модели германиевых транзисторов для микрокапа.zip
    6.9 KB · Просмотры: 115

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,204
Реакции
522
Репутация
52
Типовые выходные характеристики П210Б(В) в схеме с общей базой. Святослав_ любит такие линейности _hm_

Картинка красивая,спору нет.Вот только на выходе он с общей базой используется?
 

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
711
Реакции
401
Репутация
36
Свои немного.
 

Вложения

  • Модели германиевые и кремниевые отвечественные транзисторы.zip
    25.6 KB · Просмотры: 92
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,976
Реакции
11,640
Репутация
395
Два боковых ВЧ-транзистора (LDMOS) с очень малой внутренней емкостью, которые предназначены для линейного усиления и могут использоваться для усилителей мощности звука.
Интересные транзисторы , высокая частота , мизерная емкость .Интереснее всего вариант распиновки, зеркальный (Mirror pinout)
 

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
711
Реакции
401
Репутация
36
Картинка красивая,спору нет.Вот только на выходе он с общей базой используется?
Это был прикол, что его обсуждать, говенный прибор для широкополосного усилителя, с большой зависимостью бэты от тока коллектора. Для многополосного П210Ш и то с натяжкой.
 

Вложения

  • Снимок2.jpg
    Снимок2.jpg
    270.8 KB · Просмотры: 79
Последнее редактирование:

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,204
Реакции
522
Репутация
52
Это был прикол, что его обсуждать, гавенный прибор для широкополосного усилителя. Для многополосного П210Ш прелесть.
С этим согласен,сам прикупил на н.з. коробочку П210Ш военной приёмки.
 

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
711
Реакции
401
Репутация
36
Накопал схемку усилителя MJ-amp. Связь по постоянному току, без конденсаторов, нелинейность -0,5 дБ на частоте 2 МГц, выходное сопротивление менее 0,1 Ом, мощность 35 Вт при рассеивании 80 Вт, ультранизкие искажения 0,00001 % при 1 Вт, 1,5 А ток покоя класс А.
Снимок.JPG


Дело за малым, добавляйте...
 

Вложения

  • DIYamplifier.zip
    113.1 KB · Просмотры: 156
Последнее редактирование:

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
740
Реакции
526
Репутация
40
Предупреждений
7
Нет там никаких нулей на килогерце. Есть 0,07% на одном ватте:
Image 3.png

А так у паршивенького современного уся на 20 килогерц и 2 ватта:
Image 4.png
 
Последнее редактирование модератором:

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
711
Реакции
401
Репутация
36
Rн - 8 ом по идее должно быть, а на выходе установить 1 Вт а не 2,3 Вт.
 
Последнее редактирование:

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,326
Реакции
977
Репутация
41
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Слушаю уже лет 20 мостовой на КП904 по верхней схеме из поста №641, но у меня он собран на 140уд11. Помню, что схема из журнала Радио, но не могу найти тот номер. Вот из другого источника: https://www.qrz.ru/schemes/contribu...umzc-s-polevymi-tranzistorami-kp904-12wt.html.
Радио 1986 №9 с38
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
740
Реакции
526
Репутация
40
Предупреждений
7
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,930
Реакции
4,393
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Накопал схемку усилителя MJ-amp. Связь по постоянному току, без конденсаторов, нелинейность -0,5 дБ на частоте 2 МГц, выходное сопротивление менее 0,1 Ом, мощность 35 Вт при рассеивании 80 Вт, ультранизкие искажения 0,00001 % при 1 Вт, 1,5 А ток покоя класс А.Посмотреть вложение 53349

Дело за малым, добавляйте...
Нет там никаких нулей на килогерце. Есть 0,07% на одном ватте:
Посмотреть вложение 53375

А так у паршивенького современного уся на 20 килогерц и 2 ватта:
Посмотреть вложение 53376
Баттл симулякров ))
Есть пару вопросов.
1. Не видно и не слышно УМ с выходным каскадом класса ЭА, он же АВ без отсечки тока в холостом плече. Примерно +6...8 маломощных транзисторов на сегодня для обеспечения режима - совсем ничего. Длина тракта не увеличивается, все показатели улучшаются. Сложность не окупается прибавкой какчества? Но спектр обязан почиститься именно от гармоник высших порядков. Что не так?
2. Также не видать выходных каскадов по схеме Шиклаи, о коих распинался Селф в своей книге. Вроде как распинался не без оснований и - ни гугу. Почему?
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
токовый шунт используется . Шиклаи менее линейны ,чем обычный выходной каскад. Вам в моей теме показан линейный усь без искажений и не сложный.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,930
Реакции
4,393
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
токовый шунт используется .
Шунтируется быстрым диодом, не проблема с точки зрения КПД.
Шиклаи менее линейны ,чем обычный выходной каскад.
Селф доказывал с графиками и пеной у рта противоположное...
Вам в моей теме показан линейный усь без искажений и не сложный.
Мы не ищем лёгких путей! _pila
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
740
Реакции
526
Репутация
40
Предупреждений
7
1. Не видно и не слышно УМ с выходным каскадом класса ЭА, он же АВ без отсечки тока в холостом плече. Длина тракта не увеличивается, все показатели улучшаются. Сложность не окупается прибавкой какчества? Но спектр обязан почиститься именно от гармоник высших порядков. Что не так?
2. Также не видать выходных каскадов по схеме Шиклаи, о коих распинался Селф в своей книге. Вроде как распинался не без оснований и - ни гугу. Почему?
1. ЭА придумали и применяли японцы, чтобы уменьшить массу алюминиевых радиаторов и не слишком сильно потерять в качестве.
2. Кто такой Сэлф, где его схема и какие параметры показывает?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,930
Реакции
4,393
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
1. ЭА придумали и применяли японцы, чтобы уменьшить массу алюминиевых радиаторов и не слишком сильно потерять в качестве.
+
2. Кто такой Сэлф, где его схема и какие параметры показывает?
Хотя бы здесь 5 Апр 2022 .
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,976
Реакции
11,640
Репутация
395
ЭА применяет Александр Лайков. Другой Александр , под другой фамилией, повозившись с данной конфигурацией вых каскада, сделал грустный вывод, что схема хорошая, только тормозная и стермостабильностью траблы. А так- есть готовые схемки, пристегнутые к операционнику, все достойно на экране. Только есть что получше .
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Шунтируется быстрым диодом, не проблема с точки зрения КПД.
С какой стати? Шунт начинает работать с 5ма тока покоя, правда на таких токах один из транзисторов должен быть германиевым ,второй кремний и желательно в одинаковых корпусах для красоты
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,976
Реакции
11,640
Репутация
395
Читал Сэлфа, там странненько так. Фусечку впаял и давай доказывать, что с ней все на три порядка круче стало. А я не верю.

С какой стати? Шунт начинает работать с 5ма тока покоя, правда на таких токах один из транзисторов должен быть германиевым ,второй кремний и желательно в одинаковых корпусах для красоты
Собачня какая-то это токовый шунт. По мне. так выходной мощник по Видерхолдьду то что надо для биполяров. И считается и налаживается на щелбан и держит ток покоя мертвецки.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,142
Реакции
3,030
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Селф доказывал с графиками и пеной у рта прпротивоположное.
Шиклаи очень даже ничего показал себя в германиевых цирклотронах.
Такой вариант отдельной темы удостоился.
Кстати, все эти "цирки", и не только они, ввиду специфики германцев, не нуждаются в ЭА.
 
Последнее редактирование:

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
С вами, ребята , безполезно спорить. У вас черное является белым и наоборот. Шунт г , то г .А кривущий до невозможности выхлоп немца ,да еще с подыгрывающей на большой мощности защитой кайф. Линейная мощная тройка с межбазовыми конденсаторами говно, а тупорылые шиклаи в классе АВ кайф. Шиклаи место в режиме А и все.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,142
Реакции
3,030
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
То была коллективная работа. Так что шпилька мимо. Вывод этот тоже не мой.
Вполне возможно, что в одном случае Шиклаи лучше Дарлингтона, в другом ровно наоборот.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,062
Реакции
1,501
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Шиклаи конечно хорош, если вы делаете ещё выходной каскад с усилением по напряжению. Но скорректировать его нормально и заставить работать- та ещё задача. Не для всех.
 

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,056
Реакции
1,000
Репутация
61
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Предупреждений
1
Хотелось бы новаторской схемы.. пока в основном модификации
Я на днчх одного редкого чпонца ремонтировал, 100 вольтовый, впервые столкнулся с пятиконтактными транзисторными сборками на выходах и симметричный выход с операционного усилителя.. усилитель дорогой, мощный,Sony …. Схему в понедельник закину
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Хотелось бы новаторской схемы.. пока в основном модификации
Я на днчх одного редкого чпонца ремонтировал, 100 вольтовый, впервые столкнулся с пятиконтактными транзисторными сборками на выходах и симметричный выход с операционного усилителя.. усилитель дорогой, мощный,Sony …. Схему в понедельник закину
Термалтраки впервые увидели?
 

SemenS

2 ранг
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
393
Реакции
212
Репутация
25
Страна
Россия
Шиклаи конечно хорош, если вы делаете ещё выходной каскад с усилением по напряжению.
Это то самый случай, когда хочешь как лучше, а получается как всегда)) Схема (Шиклаи) с усилением в ВК просто печалит)). Шиклаи в чистом виде вполне себе, а если перед ним добавить повторитель то это лучший ВК по всем параметрам.

Термалтраки впервые увидели?
Тоже вот довелось столкнуться, а в чём фишка этих самых термалтраков?
 

Статистика форума

Темы
2,677
Сообщения
200,615
Пользователи
2,114
Новый пользователь
Viki-Piki
Сверху Снизу