Схемотехника усилителей 2021

[Александр Бокарёв]

не похоже тут на бутстреп ни разу. Обошлись без него, увеличив питание драйверу.
Шунт емкостной есть, цепи термостабилизации. И если это "держать за бутстрепа", то придется верить в того Мюнхаузена, вытянувшего себя с конем из болота за косичку.

 

[NEULO]

Сейчас макет на германии спаян, включай и слушай. Ток покоя как вкопанный, сигнал красивый. Вчера внуки приходили, смотрели синусы, меандры, крутили ручки, слушали звуки из контрольки. Народ в восхищении.

на кремнии будет тоже самое. только не макет- а печатная плата со всеми транзисторами на ней.

 

[АВК]

а хто вам мощность 8 ватт обещал на них? Откуль такие фантазии?

Дык вот, в тырнетах чо пишуть -
КТ972А, Транзистор биполярный, NPN, 60В, 2А, 8Вт, h21е 750 [КТ-27] (=BD875)
www.chipdip.ru › product

И так пишут не раз...
Рк т max - Постоянная рассеиваемая мощность коллектора с теплоотводом: 8 Вт
Ток коллектора =2А, импульсный =4А.

Я с этими транзисторами сам дел не имел, а в тырнете такие граффити...

 

[Александр Бокарёв]

Дык вот, в тырнетах чо пишуть -
КТ972А, Транзистор биполярный, NPN, 60В, 2А, 8Вт, h21е 750 [КТ-27] (=BD875)
www.chipdip.ru › product

И так пишут не раз...
Рк т max - Постоянная рассеиваемая мощность коллектора с теплоотводом: 8 Вт
Ток коллектора =2А, импульсный =4А.

Я с этими транзисторами сам дел не имел, а в тырнете такие граффити...

Гляньте горб зависимости усиления от тока. Он и укажет на реальные возможности транзистора, а не его тепловуха 8 ватт.
Пишу же. вылетают пачками в 12-вольтовой цепи домофона, с куриными токами.

 

[NEULO]

про кт972/973, я конечно на них дымофоны не делал, а вот усилок с питанием +-21 вольт у меня на них собран, к сожалению пробега в полгода без выключений как у моей схемы на пред странице тут нету. но я на них много всякого делал, надежность точно такая же как у 814/815, попросту- не превышайте режимы.

 

[vitamir]

А оу ,дались вам оу и без них можно сделать отличный шустрый усь

Можна. За улюбленою проміж тут топологією Ліна чотитри Вати на чотири Оми можна зняти і з 174УН7 з прийнятним рівнем якости.
Птрібно лише трохи голову прикласти. Для "бубнітоли" (С) вистачить.
Люди говорять, що в петлі у неї тих само 80 дБ до першого полюсу можна нашкрябати, а скорегувати вже успішні прецеденти були.
Дядьку Бокарьов, не бажаєте спробуввати?
Там все, як ви любите.
Тільки, бажано, ще лабораторну роботу виконати. Зняти АЧХ її підсилення в діапазоні від інфрабасу до коротких хвиль.
Для вас то звична практика. Схему й методику можна піддивитись у аудіокілера, він так з ТДАшкою 7293 секспериментував. Успішно.
Звуку переробленого приймача Грюндіг на буржуазному прототипі УН7 його хазяїн не впізнав, в гарному сенсі.
Дисертабельна тема (С)

 

[NEULO]

витька даже нормальную модель 174 ой так и не запилил. да и микра так се. может лучше 548ун1

 

[vitamir]

Модель можна допилити. Потрібна реальна АЧХ і оптимізація режиму в залізі за допомогою підбору двох-трьох резисторів. Корекція, то окрема пісня. після отримання реальної АЧХ

 

[NEULO]

сейчас между прочим проще достать тда2003 или 174ун14 , с ними и работать удобнее, опять же корпус человеческий.

 

[vitamir]

УН7 ставили свого часу в усі ЗУСЦТ і добру половину радянських магнітол. І прототипи ні хто не відміняв. А їх чимало , у кожного поважного виробника мікросхем було.

 

[АВК]

кт972/973 в звуке неплохие драйвера , использовать их в качестве выходных без принятия специальных мер нонсенс.

ох, ну не понятно всеж по этим составникам....
Кто так скажет, кто наоборот....
М.Васильев, поясните пожалуйста
1) ''неплохие драйвера'' это как ?
2) в ВК - без спец мер - нонсенс
А ЭТО КАК ?
Поясню мой интерес - в середине планов по паянию на холодный период года у меня стоит к переделке пара УМ моЩёй примерно по 5 ватт, питанием однополярным в 28 вольт НЕстабилизированных, с задумкой подключения на колонки 8 Ом в ОЯ с шириками, сигнал брать буду с компа или с планшета.
А ''узюмина'' в комбинированной ООС - ''обычная'' + с отрицательным сопротивлением.
Расчётами я не владею, симулятор поставил ..... и закопался....
Схему этих УМ расчитывал в симуляторе Бордодынов, он же и эти составные транзисторы предложил поставить и в раскачке и в оконечники (заменить стоящие сейчас 801 + 817+837) . К одному из радиаторов, по плану, прижать кт315 в виде транзистора термокомпенсации.

 

[Александр Бокарёв]

УН7 ставили свого часу в усі ЗУСЦТ і добру половину радянських магнітол. І прототипи ні хто не відміняв. А їх чимало , у кожного поважного виробника мікросхем було.

в ТВ УПИМЦТ ставили ГДРовские А210, с радиатором. Теж нема.

 

[М.Васильев]

ох, ну не понятно всеж по этим составникам....
Кто так скажет, кто наоборот....
М.Васильев, поясните пожалуйста
1) ''неплохие драйвера'' это как ?
2) в ВК - без спец мер - нонсенс
А ЭТО КАК ?
Поясню мой интерес - в середине планов по паянию на холодный период года у меня стоит к переделке пара УМ моЩёй примерно по 5 ватт, питанием однополярным в 28 вольт НЕстабилизированных, с задумкой подключения на колонки 8 Ом в ОЯ с шириками, сигнал брать буду с компа или с планшета.
А ''узюмина'' в комбинированной ООС - ''обычная'' + с отрицательным сопротивлением.

Драйверы это предвыходные транзисторы. В качестве выходников их желательно параллелить. Ну вот и все.

 

[Алексей1]

у аудіокілера, він так з ТДАшкою 7293 секспериментував.

Его АФЧХ - фуфло.
Невозможно смоделировать АФЧХ транзисторного усилителя с помощью каскадного включения фильтров 1-го порядка.

 

[vitamir]

Его АФЧХ - фуфло.
Невозможно смоделировать АФЧХ транзисторного усилителя с помощью каскадного включения фильтров 1-го порядка.

Згоден. Але,він доступно розписав, як він знімав АЧХ з "заліза", методику. Вона відома і з інших джерел, також, але люди рідко хто вміють читати.
Важливо виміряти частоти реальних полюсів і рівні підсилення, при яких ті полюси існують.
Модель то вже справа техніки.

 

[Алексей1]

Не техники, а ума.
Поэтому у киллера дальше АЧХ дело не пошло.

 

[Святослав_]

Транзисторы ВК в клипе попадают в насыщение и вследствие этого возникают сквозные токи. Далее белый дым. Неважно - осный/безосный усилитель, механика выхода ВК из строя одинакова. Что бы этого не допускать - нужно предотвратить насыщение транзисторов ВК - ограничить амплитуду сигнала на выходе УНа (т.е. на входе ВК) на 5 - 6 вольт меньше напряжения питания. Например, как в безосной схеме ниже (обведено красным) - режутся верхушки синуса.

Неправильно. Есть немало схем, где сквозных токов нет в принципе.
Клип на диаграмме - резкий.

 

[NEULO]

Неправильно. Есть немало схем, где сквозных токов нет в принципе.
Клип на диаграмме - резкий.

если быть немного внимательным то график снят до выходного фильтра, после него клип будет со сглаженными углами тот самый "нерезкий"

 

[Святослав_]

Так что там делает этот график? Тень на плетень наводит? Где настоящий?

 

[NEULO]

Так что там делает этот график? Тень на плетень наводит? Где настоящий?

он - настоящий, но на колонки сигнал идет после фильтра. а показывают такой график чтобы продемонстрировать что клип без засечек.

 

[Petr-51]

Иначе говоря, схема JBL SA-600 с нарастающим от выхода ко входу питанием каждого звена усиления мощника - заведомый вред?
И не прошло полвека, как воззрения поменялись на обратные?

Александр, Спасибо выложенную схему, до этого не приходилось ее видеть.
Набрал модель, немного изменил элементы коррекции и заменил схему температурной стабилизации. Ток покоя увеличил до 80 мА. Первый полюс выше 100 кГц, петлевое всего 30 дБ. Благодаря быстродействующей ОС коммутационные искажения отсутствуют. Параметры не меняются и на нагрузке 4 Ома.

 

[Александр Бокарёв]

Александр, Спасибо выложенную схему, до этого не приходилось ее видеть.
Набрал модель, немного изменил элементы коррекции и заменил схему температурной стабилизации. Ток покоя увеличил до 80 мА. Первый полюс выше 100 кГц, петлевое всего 30 дБ. Благодаря быстродействующей ОС коммутационные искажения отсутствуют. Параметры не меняются и на нагрузке 4 Ома.

Вухты , буквально вчера думал заменить диодную колбасу нормальным термодатчиком- и он уже здесь! Браво.
А я сейчас гоняю варианты Худа на германиях, в свете недавних открытий вокруг выходного и предвыходного каскадов. И как бы все работает как надо, единственная заноза- если в обоих этажах выходного каскада одинаковые транзисторы, то меандр затянут на спаде , фронт -нормальный. А берем наверх тупой тормозной германий( ставил П215, ASZ1016) - все класс. Ну, полоса вместо 200-400кГц снижается до 100 и все.

 

[NEULO]

Конденсатор в ООС размером 0.2пФ это 10 штук включенных по 2пФ последовательно емкостей, попрошу учесть этот важный нюанс при сборке.

 

[Святослав_]

Вухты , буквально вчера думал заменить диодную колбасу нормальным термодатчиком- и он уже здесь! Браво.
А я сейчас гоняю варианты Худа на германиях, в свете недавних открытий вокруг выходного и предвыходного каскадов. И как бы все работает как надо, единственная заноза- если в обоих этажах выходного каскада одинаковые транзисторы, то меандр затянут на спаде , фронт -нормальный. А берем наверх тупой тормозной германий( ставил П215, ASZ1016) - все класс. Ну, полоса вместо 200-400кГц снижается до 100 и все.

Меандр какой частоты?

 

[Александр Бокарёв]

Меандр какой частоты?

жабы вылезают выше 50 килогерц, это сейчас с парой ГТ806. Думаю. что к ГТ806 подкинуть такого, тупого и еще тупее тупого. П 214 нужен.

 

[Святослав_]

Эта емкость вполне себе наберется между печатными дорожками с расстоянием между ними в миллиметр, и на такой же длине.

 

[Александр Бокарёв]

Эта емкость вполне себе наберется между печатными дорожками с расстоянием между ними в миллиметр, и на такой же длине.

сам резистор в 240 кил с его спиральной дорожкой между витками нагонит поболе.
Так шта...Все пучком!

 

[Святослав_]

А разве там не кусочек угля в объемной керамике 240 кил?
Без всяких там противных спиральных извращений,

 

[Александр Бокарёв]

Александр, Спасибо выложенную схему, до этого не приходилось ее видеть.
Набрал модель, немного изменил элементы коррекции и заменил схему температурной стабилизации. Ток покоя увеличил до 80 мА. Первый полюс выше 100 кГц, петлевое всего 30 дБ. Благодаря быстродействующей ОС коммутационные искажения отсутствуют. Параметры не меняются и на нагрузке 4 Ома.

Александр, давняя задума, снять ООС не с выхода, а с предвыхода, как то делает Маршалл Лич и пишет. что выходники быстрее выходят из перегруза и сама схема увереннее себя чувствует. Ваш симуль может что-то высказать по эту по воду?

 

[Святослав_]

Симуль насыпет кучу гармоник. Разве можно такое против ночи советовать симуляторщикам?