зря это вы ''кривоиды'' ругаетесь.Более, есть устойчивое, доказательное многими, что делать не надо ни когда, наприме, найдите хоть один проект из ТОП, где применили бы Кривоид? А коррекция как гирляда новогодняя (ухудшения специальные, маркетинг)? А Агеевские темы - там только параллельные. Ну, Сухов, так там подход другой, однотакт имеет свои плюсы и минусы (относительно параллеников), но и я выбираю однотакт, хоть пары подбирать не надо.
для нормального усилителя нет никакой разницы тяжелые барабаны или лёгкие. ему вообще безразлична форма сигнала в пределах рабочего диапазона частот на который он рассчитан. нет никакой разницы барабаны там-тамы или треугольники. для него это лишь сигнал. вчера в модели мы что подавали? уже забыл? смесь меандра и синуса. какие там нахрен барабаны, тут сигнал из обрезков синусоид , вертикальных стенок и прочих ужасных вещей. ужасных не для усилителей. вчера мы проверили их аж три , общего у них - принципы частотной коррекции. результат один и тот же- плевать они хотели на этот ДИМ. с колокольни.Я не знаю как выглядит тестовый бурст по ДИМ, но суть от этого не меняется.
Это высокоскоростной с резкими и быстрыми перепадами импульс/пакет наполненный внутри апериодичной смесью частот в звуковом диапазоне.
То что я понимаю бурстом, это чисто подручное средство для проверки усилителя на скорострельность и линейность. Он может не правильный, но достаточный что бы понять, тянет усилок или не тянет
После прямого графического сравнения вход/выход, как по мне, бурст стоит наверное на втором месте, по точности и достоверности оценки усилителя на верность воспроизведения.
Компенсационный метод показывает искажения, но ничего не говорит о скорострельности ( корректно отрабатывать быстрые и большие перепады аиплитуд),это может сделать только бурстовый метод или графический /прямой, когда форма сложного апериодичного звукового сигнала на входе и выходе, сравнивается непосредственно.
По аналогии с нашим мозгом, когда задания увеличивают сложность и скорость ,в какой то момент мы начинаем совершать ошибки,и чем выше скорость и плотность изменения вводных, тем больше ошибок.
В усилителе происходит примерно то же самое, он "ошибается искажениями"
Поэтому бурстовый метод, это правильно и перспективно.
Скачайте тестовый трек с "тяжёлыми" барабанами, и посмотрите -послушайте,чего стоит ваш красавец- любимчик.
Где скачать,я не знаю,мне хватает бурстов и из обычной музыки.
так я об Баксандале и писапл - работает такой УСь вполне симметрично на небольшой мощще.А чому тоді дядько Бокарьов в сусідній темі на соплі сходить і підбирає вгору та вниз суттєво різні за "швидкісними" характеристиками транзистори?
А дядько Баксандал впер до квазикомпліментарного виходу діод імені себе ще років півста тому як?
Вони про щось не знають?
Сьогодні квазикомпліментарний ВК повторювати безглуздо, в будь-якій з інкарнацій, бо для підсилювачів для звуку достатньо компліментарних транзисторів навипускали. Використовуйте речі за їх основним призначенням і буде вам щастя.
Бліх кують придурки.
Меандр 100кГц половинного размаха - сойдёт? 200кГц подавать не буду -цобелей не напасёшься.Н
Не вопрос.
Собсно говоря скорострельность нужна только для оч.сложного необработанного сигнала,а таких,в реальной записях поп. музыки просто нет,его спецом обрабатывают,что бы звучало даже в паршивенькие усилители, не говоря уж о приличных.
Вопрос только в том, что считать нормой, а что нет.
Бурст метод позволяет определить границы скорострельности усилителя, его максимальные возможности.
Например я сделал усилок, тестирую бурстом из музыки, он искажает,что то меняю по разумению, он искажает меньше, ещё меняю, он почти не искажает,...вот и весь сказ для чего нужен бурст - метод
Тоже мне проблема. Бурст сформировать. Вам что, прислать в подарок от Спектры заданный Noise Burst или Tone Burst ? Шоб вы успокоились.Н
Не вопрос.
Собсно говоря скорострельность нужна только для оч.сложного необработанного сигнала,а таких,в реальной записях поп. музыки просто нет,его спецом обрабатывают,что бы звучало даже в паршивенькие усилители, не говоря уж о приличных.
Вопрос только в том, что считать нормой, а что нет.
Бурст метод позволяет определить границы скорострельности усилителя, его максимальные возможности.
Например я сделал усилок, тестирую бурстом из музыки, он искажает,что то меняю по разумению, он искажает меньше, ещё меняю, он почти не искажает,...вот и весь сказ для чего нужен бурст - метод
Кстати, о Худе. У Худа "гвоздь в заднице" 25нс в полосе частот до мегагерц.У Худа все сильно худее по плечам.
Это реакция на коррекцию однополюсным миллером, как правило. Тут даже думать нехрен. Если усилитель кушает меандр 100-200кГц то для него эти бочки хэты и тарелки существенно ниже его возможностей.По сути, бурст -искажения, это специфические динамические искажения.
Как они проявляются.
Вот я слушаю музычку на среднем уровне,или ниже среднего, все так норм. звучит - поет, потом бац!...бурст импульс из смеси бочки, баса, хэта и тарелок, и усилок делает ..бзззз, и это не клип,до клипа далеко,это реакция на бурст.
Проще говоря,если музыка спокойная и несложная по динамике и динамическому спектру, то бурст-искажения могут себя и не проявить, будете думать что у вас идеальный усилок.
За основу был взят вот этот вариант:NEULO, Вы были правы - сборка продолжает являть чудо....
А про ''схемы Лина'' - у Вас вдохновения или времени пока небыло ?
На всякий случай ссылку на них поднимаю.
Там все различия между вариантами - несколько деталей или их номиналов.Схемотехника усилителей 2021
Вот показательный случай Стоял у нас комплект Корвет, усилок ватт по 100 на канал,и АС тоже примерно такие, комплект одним словом. Включали это с усилком Корвет, пока тихо,нормально,прибавляешь, колонки орут. А я тогда только сделал первые усилки на базе фм50-2 по мостовой схеме 200Вт 4 Ом...ldsound.club
все эти динамические искажения и искажения обрезков характерны для схем с простейшей миллеровской коррекцией, попросту отставшим от прогресса лет на 40. инвалидов мучать оно конечно хорошо. но их время истекло.
глянул твою поделку для наушников. Обычный композит, не лучше многих других...Вчерашние тесты наших моделей вас явно ни в чём не убедили и вы будете и дальше долбать свою ересь в неокрепшие мозги отдельных товарищей?
Я надеюсь, вы понимаете, что единственное средство "запомнить" сигнал в УНЧ, это нагрев (и остывание) его входных транзисторов вслед за сигналом?Вот еще методика измерения искажений памяти (memory distortion)
Я когда тестировал свои усилки концертники на эквивалент нагрузки, подавая на вход музыку, транзисторы - "пели", и "пели" довольно громко, что можно было даже различить мелодию (огибающая)Я надеюсь, вы понимаете, что единственное средство "запомнить" сигнал в УНЧ, это нагрев (и остывание) его входных транзисторов вслед за сигналом?
и он не интересен,..
NEULO, спасибо за ''разбор полётов'', но увы - Вы поняли всё не так и сделали разбор с середины.За основу был взят вот этот вариант:
Посмотреть вложение 83237
Перевёрнут с головы на ноги и сразу сделаны две вещи - снижено усиление (обведено зелёным) и отмечена убогая частотная коррекция , про которую я тут уже много раз говорил(обведено красным)
Посмотреть вложение 83238
Осталось заменить коррекцию на более менее человеческую(обведено зелёным) и заменить конденсатор в вольтдобавке: вместо 10мкФ поставить 100мкФ, чтоб низы хоть как то хоть где то, получается вот так:
Посмотреть вложение 83239
По итогу спектр несколько очистился от искажений, наверное децибел на 10-15 стало лучше. По крайней мере при воспроизведении речи теперь можно будет слова разобрать.
модель тута для сравнения:
Вот, я Вам дам схемку неплохого КВАЗИо, как - а можно посмотреть на схему?
Спасибо.
Чёт я в поезде не очень внимательно прочёл.глянул твою поделку для наушников. Обычный композит, не лучше многих других...
Но гордыня прет из тебя прямо через край, таких самовлюбленных хамов еще не встречал.
Вот еще методика измерения искажений памяти (memory distortion), по сути использован компенсационный метод измерения искажений которые ты не признаешь. Учись, а то так и будешь измерять только два параметра THD и IMD никак не коррелирующих с качеством звука
мультфильм снять бы про неё, да, лень потом 2 этажом дополнительные детальки вешать (пп от Али с бабаем лежат, сток).схемку
Я вже пропонував вам К174УН7 замість всього цього.Вот, я Вам дам схемку неплохого КВАЗИ
Вы предлагает с нуля делать фигню, которая даже ''класса'' не имеет....Я вже пропонував вам К174УН7 замість всього цього.
Отримаєте результат на порядок-два кращий за спотвореннями
при 4 Вт на 4 Оми, за напруги живлення 16 Вольт.
Можна знайти два модулі від радянських кольорових телевізорів чи один модуль від касетного Маяка, і модернізувати.
Касетний магнітофон Маяк, в якому таких мікросхем стояло по одній на кожен канал за схемою майже за даташитом, відповідав другому класу за радянською класифікацією.Вы предлагает с нуля делать фигню, которая даже ''класса'' не имеет....
Справа ваша. Аби вичавити з 174УН7 те, про що я пишу, потрібно виконати дві простих лабораторних роботи. Налаштування, відмінне від даташитного.Эта микра к174ун7 у меня весть, я месяц назад думал делать на ней что - решил НЕделать. Фигня.
Доживемо до завтра, побачитеА вот схема УСИЛИТЕЛЯ - пусть старой схемотехники, на порядок лучше.
При 25 вольт питания 10 ватт хорошей мощщи давали.
А если получится, то завтра НЕУЛО и % искажений скажет.
Думаю, что искажения у этого усилителя как минимум в два раза лучше чем у микры к174ун7
Я знаете ли ничуть не меньший лентяй чем вы. Тем не менее как то спроектировал, рассчитал, плату развёл и даже немножко спаял. Перед этим было собрано два макета навесным монтажом, та ещё арабская вязь из выводов. И ничего. Живой пока.Не, с нуля я делать что то не готов.
Давно с нуля не делал.....
А вот раскачаться и мУдернизировать что то - попростому, это как раз хочется.
То, что разница не больно большая я и сам ДОГАДЫВАЮСЬ...(плюс минус километр). А вот ТОЧНО не знаю, в цифирях. А вот хочется - вот цифири узнать.
более того, мало того что ГВЗ имеет низкое значение, так Худ не нуждается в индуктивности на выходе для устойчивой работы. А ведь индуктивность - это еще одно "зло" создающее последовательный колебательный контур с реактивностями нагрузки. Вот почему усилители могут по разному работать с разными АС, начинается возня по подбору подходящей АС к конкретному усилителю.Кстати, о Худе. У Худа "гвоздь в заднице" 25нс в полосе частот до мегагерц.
если вы начинающий радиолюбитель и у вас мало опыта, то действительно лучше начинать с простых схем. Та же микра К174УН7 по типовой схеме имеет полосу порядка 50 кГц и звучание как у ТДАшек 35-ти летней давности. Когда разрабатывал магнитофон Беларусь 210С искал ей замену, но так и не нашел, в то время ничего подходящего не было. Ее достоинство в том что элементы коррекции у нее внешние и при удачной разводке печати с их помощью можно расширить полосу пропускания вплоть до 450 кГц. Я остановился на полосе 350 кГц чтобы иметь технологический запас на серии. Вот тогда магнитофон зазвучал совсем по другому. Схему магнитофона найдете в интернетеВы предлагает с нуля делать фигню, которая даже ''класса'' не имеет....
Эта микра к174ун7 у меня весть, я месяц назад думал делать на ней что - решил НЕделать. Фигня.
А вот схема УСИЛИТЕЛЯ - пусть старой схемотехники, на порядок лучше.
При 25 вольт питания 10 ватт хорошей мощщи давали.
А если получится, то завтра НЕУЛО и % искажений скажет.
Думаю, что искажения у этого усилителя как минимум в два раза лучше чем у микры к174ун7
подобные усилители (однокаскадные с параллельной ОС) были популярны среди радиолюбителей 60-х начала 70-х годов прошлого века. Мой сын делал подобный усилитель в 5-м классе и дал ему название "Clear". Схема из журнала Радио 1970-02Вот, я Вам дам схемку неплохого КВАЗИ
лет пять назад ко мне обратился друг с просьбой проанализировать схему Хираги на предмет можно ли ли сделать ее более экономичной, не в классе А. Я переделал ее по аналогии со схемой Лозицкого. Вот что получилось. Как видите ГВЗ менее 50 нс. Ток покоя можно устанавливать в пределах 100...120 мА. Друг собрал его и остался доволен звуком. Правда питание у него было поменьше, всего +-25 Вхотелось бы увидеть хотя бы одну вашу поделку, в качестве ответной любезности. а то вы щёчки дохрена раздуваете, но кроме помойки лозицкого других схем от вас не видать.
ещё там есть, Радио-1987, номер 5, стр.54. Жаронкин А. г. ОмскКогда разрабатывал магнитофон Беларусь 210С
очень понравился Марантс из 198х, линейка ТОП, но... термо, как у всех, как всегда, ВСЁ портит (подача в ВК у параллельных)буфер на JFET
Это и моя схемка , которую повторил и слушал через нее магнитофонную приставку Нота- М. При всех ныне понятых недостатках - тогда звучала волшебно.))подобные усилители (однокаскадные с параллельной ОС) были популярны среди радиолюбителей 60-х начала 70-х годов прошлого века. Мой сын делал подобный усилитель в 5-м классе и дал ему название "Clear". Схема из журнала Радио 1970-02
Зачем же с лёту? Тема есть, там всё описано, и даже большая часть шишек мной уже набита.)NEULO, я, вообще то, не лентяй, а ''копуша''.
Раскачиваюсь долго, потом выбираю тщательно детали - долго. Проверяю каждую....
Короче - всё, каждый шаг получается долго. Но хорошо.
А поскольку я заранее знаю, что делаю всё долго, то и желания кидаться с лету - нет.
Поэтому заранее всё обдумываю, варианты, мнений спрашиваю, готовлюсь на все возможные, потенциальные случаи....
И уже не раз было, что пока я ''копался'', мысли изменялись, решения придумывались более лучшие или додумывался - из чего что лучше сделать....
получи валенком обратноЖаль тут Жуковского нет, получил бы товарищ Петров валенком.
Колебательный контур. Из выходной индуктивности. Ну да. 3мкГн зашунтированные резистором в 10-16 ом. Добротность близкая к нулю. Контур.)