Tannoy Mercury F3

[Георгий Панин]

С Новым годом всех! Пора заканчивать с Танноями, второй год весёлые картинки рисуем
Были бы у Георгий Панин такие динамики
Посмотреть вложение 81806 , было бы веселее.
Однако, хотя горб 4,8 кГц типа не торчит, но именно там обрывается помощь от НЧ ВЧ собрату:
Посмотреть вложение 81809

Николай, с Новым годом! Динамики такие, какие есть. Других, пока, не предвидится.

В смысле, у Георгий Панин микрофон всё завышает на 10 дБ выше 3 кГц? Тогда - да, поют.
У Вас ВЧ имеет ту же отдачу, что и НЧ, у Георгия - 10дБ разницы. Ребята, решайте что-то.

Микрофон у меня от Карена. Проверю файл коррекции, может не подключил.

 

[Александр Бокарёв]

Здравствуйте, Александр Сергеевич. Рад, что вы присоединились. Выше я выкладывал АЧХ с фильтрами по вашим «мотивам» так сказать. Немного номиналы не те, но в этой концепции. Получается басовик первым порядком, только катуха, ВЧ вторым и раздел, приблизительно 3,5 кГц. Звук в этом варианте мне понравился больше, воздушнее что ли.

Георгий, стык двухполоски сам сложился наилучшим образом на некой золотой частоте 2200Гц. Потому как мидов, безупречно звучащих в районе 3- 4 кгц , позорно мало. Главные бяки там как раз выше 2 кил. И если их прижать, получится все как Мешин говорит, абгемахтно.

 

[Марков Николай]

стык двухполоски сам сложился наилучшим образом на некой золотой частоте 2200Гц.

При частоте резонанса ВЧ динамика 1,3 кГц и поднимающейся вниз полке АЧХ (как у Вас) - почему бы и нет. А при частоте резонанса 2 кГц и спадающей вниз АЧХ (как у Георгия) - хоть тресни, 3,5 кГц и выше. Остаётся вопрос к микрофону.
Дядя Саша, Вы суммарную с метра снимали? #66

 

[Александр Бокарёв]

При частоте резонанса ВЧ динамика 1,3 кГц и поднимающейся вниз полке АЧХ - почему бы и нет. А при частоте резонанса 2 кГц и спадающей виз АЧХ - хоть тресни, 3,5 кГц и выше. Остаётся вопрос к микрофону.
Дядя Саша, Вы суммарную с метра снимали? #66

Николай, АЧХ смотрю примерно в метре, сидя на диване, колонка в центре комнаты, направлена по диагонали, так удобнее, подвинув микрофон, глянуть и осевую и внеосевую.
А!!! Понял!!! У Танноя Меркуря МХ-1 мидбас крохотный, тянет далеко, потому и стык с пищалой, видный по перекрестью цветных полосовых АЧХ, сложился в районе 3300, вы правы! А моя память все тянет меня к Танноям М-2 и МХ-2, у них блюдечки поболее, стык пониже.

 

[Марков Николай]

АЧХ смотрю примерно в метре, сидя на диване, колонка в центре комнаты, направлена по диагонали, так удобнее, подвинув микрофон, глянуть и осевую и внеосевую.

То-то я гляжу, нет выбросов от комнатных стоячих волн. Удачно сидите! У Георгия - резкий скат ниже 50 Гц, а у Вас - кругленько и плавно, но гораздо выше. Разные объёмы АС?

 

[Александр Бокарёв]

То-то я гляжу, нет выбросов от комнатных стоячих волн. Удачно сидите! У Георгия - резкий скат ниже 50 Гц, а у Вас - кругленько и плавно, но гораздо выше. Разные объёмы АС?

Да, М1 небольшие, резонанс порта 60 Гц, динамик вступает с 80-90

 

[Meshin]

Где-то, когда-то читал о переделке Одесситами английского или шотландского звука. Были из них кто-то таммммм с экскурсией и привёзли оттуда полочники двухполосные. Описывали как доводили их до ума. Делал себе закладку на всякий случай, но как всегда - найти не получается. Может это и были Таннои Меркури.

 

[Александр Бокарёв]

Где-то, когда-то читал о переделке Одесситами английского или шотландского звука. Были из них кто-то таммммм с экскурсией и привёзли оттуда полочники двухполосные. Описывали как доводили их до ума. Делал себе закладку на всякий случай, но как всегда - найти не получается. Может это и были Таннои Меркури.

Нет, это были колонки Бауэр-Вилкинс Р25 кажись. Но сам процесс настройки мне показался престранным, "по понятиям"

 

[Meshin]

Но сам процесс настройки мне показался престранным, "по понятиям"

Не понимаю про "понятия", но странным показалось то, как они выравнивали сопротивление нагрузки для разделительного фильтра. К активному сопротивлению катушки динамика добавляли активное сопротивление для подгонки в пару к активному сопротивлению другого динамика. ВЧ динамиков в частности.
Это я на память если что, вдруг.

 

[Александр Бокарёв]

Не понимаю про "понятия", но странным показалось то, как они выравнивали сопротивление нагрузки для разделительного фильтра. К активному сопротивлению катушки динамика добавляли активное сопротивление для подгонки в пару к активному сопротивлению другого динамика. ВЧ динамиков в частности.
Это я на память если что, вдруг.

Вот эти методы стыковки и показались странными. Женитьба вслепую.

 

[Марков Николай]

Микрофон у меня от Карена. Проверю файл коррекции, может не подключил.

По ходу, разговор за разные пары динамиков, от разных Танноев, одной серии. Уровень ВЧ всё равно выставлять на слух.

 

[Георгий Панин]

По ходу, разговор за разные пары динамиков, от разных Танноев, одной серии. Уровень ВЧ всё равно выставлять на слух.

Да, наверное разные. Мои F3 серия. В моих диаметр диффузора 125 мм. у мида , а у ВЧ 30 мм. Стоят близко.
Еще мой косяк, был файл настроек от дяди Саши Бокарева, его и подключил, не подумал, что и файл его микрофона подтянется автоматически.
Посыпаю голову пеплом и прошу прощения, праздники так просто не проходят.
Нашел свой файл, теперь все сначала. Колонка на полу, микрофон в метре, на уровне мида. Мид напрямую, без фильтра(красная). Вот точно «горбатый». И родная катушка 1 мГн, 0,4 Ом. розовым.

Вот, синим, на оси ВЧ без фильтров.

 

[Марков Николай]

Ничего особо не изменилось. Начинаем с повторения #49

 

[Александр Бокарёв]

Да, наверное разные. Мои F3 серия. В моих диаметр диффузора 125 мм. у мида , а у ВЧ 30 мм. Стоят близко.
Еще мой косяк, был файл настроек от дяди Саши Бокарева, его и подключил, не подумал, что и файл его микрофона подтянется автоматически.
Посыпаю голову пеплом и прошу прощения, праздники так просто не проходят.
Нашел свой файл, теперь все сначала. Колонка на полу, микрофон в метре, на уровне мида. Мид напрямую, без фильтра(красная). Вот точно «горбатый». И родная катушка 1 мГн, 0,4 Ом. розовым.Посмотреть вложение 81859

Георгий, ачх мида с фильтром-розовая линия- почти норма, чуток присадить уровень в районе 1000 и можно пищалу стыковать. Параллельно динамику впаяйте Ом 30 резистор, первый порядок останется, а завал справа станет чуть сильнее.
Или в катушку кинуть кусок феррита. Сейчас правая часть ачх у басовика чуток задрана относительно левого края, недобор по коррекции. Уточню. задрана- по моим понятиям о правильной частотке.(сравните уровни по розовой кривой на 900 и на 50 герцах)

Да, наверное разные. Мои F3 серия. В моих диаметр диффузора 125 мм. у мида , а у ВЧ 30 мм. Стоят близко.
Еще мой косяк, был файл настроек от дяди Саши Бокарева, его и подключил, не подумал, что и файл его микрофона подтянется автоматически.
Посыпаю голову пеплом и прошу прощения, праздники так просто не проходят.
Нашел свой файл, теперь все сначала. Колонка на полу, микрофон в метре, на уровне мида. Мид напрямую, без фильтра(красная). Вот точно «горбатый». И родная катушка 1 мГн, 0,4 Ом. розовым.Посмотреть вложение 81859

И еще, будете смеяться, но у моего микрофона нет файла коррекции. за ненадобностью.

ВЧ в фазе.Посмотреть вложение 81780

ВЧ полка от 8 кил, яма на стыке СЧ-ВЧ. Тяните пищалу ниже.

 

[Георгий Панин]

Георгий, ачх мида с фильтром-розовая линия- почти норма, чуток присадить уровень в районе 1000 и можно пищалу стыковать. Параллельно динамику впаяйте Ом 30 резистор, первый порядок останется, а завал справа станет чуть сильнее.
Или в катушку кинуть кусок феррита. Сейчас правая часть ачх у басовика чуток задрана относительно левого края, недобор по коррекции. Уточню. задрана- по моим понятиям о правильной частотке.(сравните уровни по розовой кривой на 900 и на 50 герцах)

В катушке уже есть феррит, могу другую найти. Вот припаял 33 Ом.

 

[Александр Бокарёв]

В катушке уже есть феррит, могу другую найти. Вот припаял 33 Ом. Посмотреть вложение 81861

Зашибись! И пичок есть на 4 килах, наиполезнейший для звука!
Но гляньте, точит все равно хрень в районе 400, призвук пустой коробки. Если не мешает, оставтье как есть
Можно на ходу к вашим 30 Омам подкинуть емкость , микрофарад 5-10, до получения ачх с двумя изломами, пологим до 1000 и крутым выше 1000. Резистор 30 ом не даст LC контуру завопить

 

[Георгий Панин]

ВЧ полка от 8 кил, яма на стыке СЧ-ВЧ. Тяните пищалу ниже.

Вот просто конденсатор 7,5 мкф и резистор 1,5 Ом. Синим.

 

[Александр Бокарёв]

Вот просто конденсатор 7,5 мкф и резистор 1,5 Ом. Синим. Посмотреть вложение 81862

торчок на резонансе 2 кгц, катухер нужен. Для 4омной пищалы надо емкость от 4.7 -5,6 до максимум 6,8. И катуху на 0,33 мгн в землю.На входе контура гасилку ома 2-3.
Катухер вам подтянет заодно участок в районе 3-5 кил, сейчас там недостаток.
А еще лучше взять так: емкость 3, 3-4, 7 мкф, катушку в землю 0,47мгн , а к пищалке гасилку на выходе фильтра, Ома 2-3. Контур такой даст красивую плавную частотку и сплкойный звук без шкварок.

 

[Георгий Панин]

Катуха 0,3 мГн. Конденсатор 5 мкф и резистор 3 Ом.

 

[Александр Бокарёв]

Катуха 0,3 мГн. Конденсатор 5 мкф и резистор 3 Ом.Посмотреть вложение 81863

Стык в районе 3 кил, гляньте суммарную ачх. Вроде получше сейчас.

 

[Георгий Панин]

Суммарная. Микрофон 1 м. между нч и вч. Дырка на стыке.

 

[Александр Бокарёв]

Суммарная. Микрофон 1 м. между нч и вч. Дырка на стыке.Посмотреть вложение 81864

полярность пищалы на обратную.
В вас на трешке уровни сч и вч равны, а суммы нет, дыра вместо. Фазировку меняем.

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 81864

Нельзя ли сгладить частокол немного? (увеличить сглаживание)

 

[Александр Бокарёв]

Нельзя ли сгладить частокол немного? (увеличить сглаживание)

Это позже делается, переводом октавных полос в ровную линию, тогда все прилично и гламурно. Народу нравится.

 

[Георгий Панин]

Нельзя ли сгладить частокол немного? (увеличить сглаживание)

Так? Вот в фазе.


В фазе

В противофазе

В фазе даже симпачичнее

 

[Сергей Михайлович]

это были колонки Бауэр-Вилкинс Р25 кажись.

Нет, Саша, у лаборантов были Tannoy P20 - http://www.sky.od.ua/~eugeny/ftl20.html

 

[Георгий Панин]

Блин, конденсатор отпаялся. Вот, красная в фазе, синяя в противофазе

 

[Александр Бокарёв]

Блин, конденсатор отпаялся. Вот, красная в фазе, синяя в противофазеПосмотреть вложение 81871

Поднять 2-3 кила до нормы нужно, емкость параллельно НЧ динамику ставим, 10-12 мкф.
ВЧ полка идеальная. если получится, то фазировку пищалы снова придется крутануть на обратно.

 

[Марков Николай]

Блин, конденсатор отпаялся. Вот, красная в фазе, синяя в противофазеПосмотреть вложение 81871

В противофазе правильнее, но на самом стыке 3 кГц и так. и так нет помощи. Нет помощи - нет и стыка ((
Схему покажите.
Tannoy P20 - http://www.sky.od.ua/~eugeny/ftl20.html
До самой одесской мадам сижу их одесский вариант, да не упадёт на меня Дюк с постамента! Оба динамика пущены почти без фильтрации в полную полосу. А добавлять цепочку Цобеля после катушки ФНЧ по результатам... измерения импеданса. а не АЧХ - шедеврально.

 

[Георгий Панин]

Там резистор стоит 33 Ом. Параллельно ему емкость подкинуть?