Транзисторные винил-корректоры

Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,250
Реакции
682
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
1
Вполне допускаю возможное влияние, масса магнитов и кантеливера стремится к 0 и любое внешнее воздействие будет заметно.
В данном случае к нулю стремится не масса магнита и иглодержателя, а КПД преобразования. И что ещё хуже, при ~нулевом КПД преобразования - и магнит, и иглодержатель весьма массивны.
Я не отрицаю взаимность/обратимость преобразования энергии в ГЗМ, подавая мощность на катушку, - привести в движение иглодержатель можно. Вопрос в КПД. Пятимилливольтовый внешний сигнал на катушке не вынудит иглодержатель совершать смещения/колебания того же размаха, которые генерировали бы пять милливольт на выходе катушки, будучи вызванными колебаниями канавки.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,911
Реакции
1,390
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,311
Реакции
13,622
Репутация
395
Вроде я описывал измерение резонанса тонарма при помощи катушки от реле и генератора. оно полностью совпало с измеренным при помощи вышеозначенной пластинки. Да еще можно мерить раздельно горизонтальный и вертикальный резонанс определенным образом поворачивая катушку.
Это хорошая методика, но согласитесь, с диском проще.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
854
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
У нас то не раздельные головки, а одна, кстати, в динамиках наводится противоЭДС и вполне заметная, шоб ее заглушить и подавить бубнение ставят резистор параллельно катушке, только тут наоборот. Попробовал батарейкой подавать напряжение на катушку ММ, иголка шевелится, в микроскоп прекрасно видно, можете сами попробовать.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,250
Реакции
682
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
1
ТАСЕТ пошел дальше, там есть трек для измерения и установки VTA
Кстати!
Эта дорожка записана с поперечной модуляцией, а для измерения ИМИ (интермодуляционных искажений), вызываемых неправильным VTA, необходима глубинная запись.
Такая запись имеется на LB208.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
854
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,250
Реакции
682
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
1
Попробовал батарейкой подавать напряжение на катушку ММ, иголка шевелится, в микроскоп прекрасно видно
Вы попробуйте подать ту же мощность, какую создают пять милливольт на сорока семи килоомах. :)
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
854
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Чего тут спорить, разницу слышно прекрасно, у меня впаяны джамперы, я одним моментом перетыкаю пару штук, подключаю резисторы к голове и отключаю емкость фильтра ТАУ1, звук кардинально меняется, хотя, АЧХ ровная в обоих случаях. Чем еще можно объяснить большую разницу в звучании обоих вариантов.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
854
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Лазером лучше записывать, выжигать каленым, , так сказать, железом дорожки жидкого металла на виниле, только вытяжку нужно приличную, дыму много будет.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,403
Реакции
1,051
Репутация
70
Предупреждений
1
Е
Лазером лучше записывать, выжигать каленым, , так сказать, железом дорожки жидкого металла на виниле, только вытяжку нужно приличную, дыму много будет.
Есть такой экспериментальный лазер – его "свет", если так можно будет сказать, близок к черному цвету свечения.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,311
Реакции
13,622
Репутация
395
Черным не советую, все песни будут грустными и с плохим концом.
Разные каналы прожигать лазерами разного цвета, разделение каналов будет идеальнее.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,200
Реакции
80
Репутация
18
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,403
Реакции
1,051
Репутация
70
Предупреждений
1
После таких убойных комментов тема плавно и незаметно переименовывается в тему "Лазерные винил-корректоры"...
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
854
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Теперь ее подтвердили, выяснили, что центр Вселенной везде :)
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,911
Реакции
1,390
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Теперь ее подтвердили, выяснили, что центр Вселенной везде
Когда нет конца у вселенной, не может быть и центра. О чем и был греческий базар.
Но и это есно бред. Вселенной вообще не может быть, ни в теории ни в натуре.
Идеальное и единственно правильная модель:
Ничего, ни в чем
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
684
Реакции
237
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск
Нашел интересную табличку по шумам ОУ, не всё так однозначно по поводу предпочтения для ММ корректора ОУ с ПТ на входе.
OpAmp_SINAD.jpg
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,200
Реакции
80
Репутация
18
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
ОПА134 - сцена, глубина, кристально чисто - хороший опер, ВАУ эффект отсутствует, из списка - лучший.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
854
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Этой табличке лет 200, теперь новых ОУ наизобретали с еще "более лучше".
Шум в ММ корректоре не главная проблема, худо-бедно даже на копеешных операционниках можно добиться приемлимого - 75 дБ, что на 20 дБ луше, чем шум немой канавки.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
751
Реакции
427
Репутация
36
Имя
Виктор
Проблема шума в корректорах выеденного яйца не стоит.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
684
Реакции
237
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск
Ясно главное. Джифет оп-ампс ар мач беттер чойс фор ММ преампс. Выкиньте ваше старьё NE5534 /
Нет, Саша, вертел старичок 5534 на одном месте по шумам OPA1611, конкретно в данном применении. smile_13
теперь новых ОУ наизобретали с еще "более лучше".

5534vs1611.jpg
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,590
Реакции
854
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Тут вот сравниваю ATDAC-15 с корректором, через него же пускаю аналог и переключаю пультом, нужно будет только выровнять усиление, чтобы корректно сравнить, звучане конечно выше всякх похвал, последние изыски АК4499, прямые руки и голова Торреса выдали прекрасный по звуку результат.
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
413
Реакции
45
Репутация
8
Предупреждений
5
Нет, Саша, вертел старичок 5534 на одном месте по шумам OPA1611, конкретно в данном применении. smile_13


Посмотреть вложение 136577
Op Amp Shootout - Google Диск
Op Amp Shootout : 2017

1TypeV NoiseI NoiseSlew Rate GBP THD+NSupply Supply CMRR NotesCntPkgPrice per Op Amp
2nV/√Hz (1kHz)pA/√Hz (1kHz)V/μSMHz%VmAdB USD [a1]USD [a2]
3LMH66290.696.51600900−90 dBc/−94 dBc2.7 ~ 5.515.587o, p1s2, w33.1202.000
4LT11150.91.215700.0028 ~ 448.51231s3.8003.800
5LMH66240.9243501500−60 dBc/−76 dBc5 ~ 121295g, o, p1s, s23.1001.990
6OPA16111.11.727270.0000154.5 ~ 363.6120b, d1s3.6802.360
7OPA16321.30.6501800.0000225 ~321490c, p1m, s3.9102.500
8OPA209 2.20.56.4180.0000254.5 ~ 362.5130b1s, s2, v1.9901.230
9OPA16022.51.820350.000034.5 ~ 362.6120b, d, k2m, s0.9950.615
10LM4562 2.71.620550.000035 ~ 34101202s1.0150.650
11OPA22730.42.380.000055 ~ 363.7138g1s2.4101.730
12OPA16623.3117220.000063 ~ 361.5114b, d, e, k2s, m0.7150.422
13NJM21143.30.415130.00056 ~ 444.5100j2d20.2440.234
14NJM55343.30.413100.00046 ~ 444100j1d20.5470.356
15ADA4807-13.30.8-1.5225200−95 dBc/−79 dBc2.7 ~ 111110b, g, o, p1s2, s32.0201.410
16NE5534A3.50.413100.0026 ~ 4041001s0.6240.435
17NJM20433.5n/a614~8~ 443100j2d20.2090.200
18NJM45853.5n/a6.8190.0018 ~ 362.5110j2d20.1270.122
19NJM80683.5n/a6.8190.0018 ~ 362.5110j2m, s50.1000.096
20ADA4084-13.90.554.615.90.0093 ~ 300.595124b, g1s, s22.9602.070
21NJM20684n/a6240.0018 ~ 362.5110j2d2, s40.1320.126
22OPA16924.20.37215.70.0000453.5 ~ 360.65140b, d, k2s, s7, v~0.498
23OPA16524.5310180.000054.5 ~ 362110b, d, e, k2s, v0.6200.366
24LM8334.50.57160.00210 ~ 362.051002s, v0.1090.085
25MC330784.50.57160.00210 ~ 362.051002s0.2070.166
26NE553250.7910~10 ~ 3041002s0.2280.183
27NJM27375n/a0.73.10.0011.8 ~ 60.670b, j2d2, m, s40.6100.585
28NJM45805n/a5150.00054 ~ 363110j2d2, m, s4, s50.1550.149
29NJM4580C5n/a5150.00058 ~ 363110j2s4, s50.0470.045
30NJM5532C50.79100.00036 ~ 444.5100j2s50.1000.096
31NJM80805n/a5150.00054 ~ 363110j2m, s4, s50.2150.206
32OPA16415.10.000820110.000054.5 ~ 361.8126b, d, e1s, v1.9701.270
33OPA1925.50.001520100.000084.5 ~ 361140b, g, k, l1s, s2, v2.0101.290
34OPA1975.50.001520100.000084.5 ~ 361120b, g, k, l1s, s2, v1.1500.675
35NJU778065.5n/a1.14.40.0051.8 ~ 5.50.5100b, f, j, l1s3-0.824
36ADA4522-15.80.81.72.70.00074.5 ~ 550.84135b, g, l1s, m1.9701.300
37LMP77115.80.019.5170.0011.8 ~ 5.51.15100b, f, g1s21.5300.900
38NJM45626n/a-60.0058 ~ 361.7590j2d20.2350.225
39OPA1416.50.000820100.000054.5 to~362.3126b, e1s, m2.0101.180
40OPA14570.0008205.50.00014.5 ~ 360.475140b, e, g, k1s, s2, v, w31.7501.270
41OPA3767.50.00225.50.000272.2 ~ 5.50.7690b, f1s, s2, s31.2400.731
42AD860680.015100.00072.7 ~ 5.51.15100b, f, g2m, s, w1.0550.740
43OPA13480.0032080.000085 ~ 364100d, e1s1.9401.410
44RC45588n/a1.73~5 ~ 151.25~2s, s5, t30.0720.054
45OPA1888.80.0070.820.00014 ~ 360.51146b, f, g, i, k, l1m, s, s2, v1.7601.030
46LMP7701 9.001 (100kHz)1.12.50.022.7 ~ 120.7130b, f, g1s, s21.8901.110
47NJM45659n/a410~8 ~ 362.2590j2d2, s4, s50.1220.117
48OPA180100.010.820.00014 ~ 360.525114b, g, i, k, l1m, s, s2, v1.3200.776
49NJM1455810n/a2.550.014 ~ 141.3590j2d2, m, s4, s50.1320.126


Просто в этом случае большое сопротивление источника
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
684
Реакции
237
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск
В магазине вас все равно обуют и вручат перетертые LM358."Слушай, Мыхайло Иваныч, польку-тройку - и нэ выпэндривайся. "
Может у вас есть проблемы с оригиналами, у меня - нет. Правда, и сэмплы неизвестного происхождения мне никто не дарит.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,311
Реакции
13,622
Репутация
395
Этой табличке лет 200, теперь новых ОУ наизобретали с еще "более лучше".
Шум в ММ корректоре не главная проблема, худо-бедно даже на копеешных операционниках можно добиться приемлимого - 75 дБ, что на 20 дБ луше, чем шум немой канавки.
Поглядываю в тему на веге , виниловая болталка. И вспомнил про несложный метод проверки тонарма на подвижность. Тонкой длинной полоской бумаги мм 5 шириной, взятой за верхний конец, прижимаем сбоку к уравновешенному тонарму с отключенным антискейтом, в норме усилия этой бумажки хватает отогнать тонарм до яблока. Малейшая зацепка в подшипнике остановит тонарм.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,403
Реакции
1,051
Репутация
70
Предупреждений
1
Технология из эпохи строительства пирамид с помощью высших сил, а зачем - так и не сумели, внятно, объяснить будущим поколениям. smile_1

Нестабильность скатывающей силы и антискейтинга сведет все эти потуги с потужностью на тот же уровень незалежных искажений. _nerastraivay
Кстати, в CD вертаках недавно обнаружился "похожий" эффект: лазер давит на поверхность вращающегося диска, при этом сам отталкивается вверх (эффект фотонной ракеты). Заметили это почти случайно, и уже учёные -звукотехники Philips чешут лысые репы, не зная, как с этим бороться...🤓🍷🍾🛠️. А звук хреновеет с каждый оборотом...
 

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
442
Репутация
33
Предупреждений
7
глянем что выдает в модели
lme49860_passively-riaa_2khz-square_stalker-png.135513


Давно хотел спросить: это что Вы такое хотите узреть, подавая на УК с АЧХ интегратора Ваш красивый квадратный меандр? Да ведомо ли Вам, как местному светочу, что на входе ОУ Х7, после дифференцирующей цепи RIAA, имеется аж 4 вольта входного напряжения ВЧ-гармоник меандра, не отрабатываемых ООС каскада?

1748275825629.png

См. красные выбросы, хорошо видимые всем, кто понимает в симуляторах, а не просто тычет какие-то кнопки куда попало.

Что Вы хотели узнать, лупя молотком меандра по входу каскада?

Кто пустил Вас в электронику в Ваших красивых новых лыковых лаптях, крестьянин?
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,825
Реакции
1,944
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Ой, Вы так много знаете в хламе.
Тогда принесите сюды даташит на любой красивый импортный ОУ с 94 дБ на 20 кГц и ценой в булку хлеба.
Тухесом не вилять, с базара не соскакивать.
Спойлер: не принесёт, завиляет, сосклизнёт.

544УД2 - оригинальная советская разработка, а аналог указан для порядку, чтобы был, но не имелось в виду абсолютное соответствие его всем электрическим параметрам 544УД2.
94дб это случай уникальный, а вот 84-86дб сплошь и рядом. только и таких импортных поискать.
 

Статистика форума

Темы
3,095
Сообщения
236,063
Пользователи
2,387
Новый пользователь
Тула
Сверху Снизу