Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,840
Реакции
1,953
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Да, вот радиаторы - маловатенькие и на каждый аж по 6 МОЩНЫХ транзисторов предусмотрено.
Вот мне интересно - ЗАЧЕМ так сделано ?
Транзисторы работали в ключевом режиме.
Вот вопрос - ёмкости переходов сложатся.
И что будет ?
без понятия что будет. Но скорее всего будет генерация, если не постоянная- то вспышками, и звук.. Он у шушурина итак то не особо звонкий а будет вообще как из ведра.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
694
Реакции
304
Репутация
27
Возраст
72
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
698
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Да какая разница, ставьте кт808 три пары и ток покоя 90-100т на пару и все.Термодатчик только на радиатор. 903 на однотакты приберегите.
Параллелить то умеете?
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,840
Реакции
1,953
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Да какая разница, ставьте кт808 три пары и ток покоя 90-100т на пару и все.Термодатчик только на радиатор. 903 на однотакты приберегите.
Параллелить то умеете?
А чего не пять пар ставить надо? При питании в +-21 вольт? не, давай лучше сразу восемь. Чего мелочиться? (хотя я думаю лучше 10, само собой, и на зубную пасту их закрепить)
Васильев, а не кажется тебе что хватит и одной пары КТ803?
Однако при токе покоя который ты рекомендуешь три пары - это 300мА, такой мелкий радиатор - закипит в течении 5 минут. Или трёх. Тут давайте ставки делать.
Для кт808 хватит и 30-40мА. И всё равно вентилятор нужен.
Ты когда советы раздаёшь- хотя бы читай сначала что там у нас творится.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
698
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
А чего не пять пар ставить надо? При питании в +-21 вольт? не, давай лучше сразу восемь. Чего мелочиться?
Васильев, а не кажется тебе что хватит и одной пары КТ803.
Однако при токе покоя который ты рекомендуешь три пары - это 300мА, такой мелкий радиатор - закипит в течении 5 минут. Или трёх. Тут давайте ставки делать.
Для кт808 хватит и 30-40мА. И всё равно вентилятор нужен.
А пусть сам убедится . Пока не обозжется не поймет. Мне надоело всех убеждать.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,420
Реакции
1,124
Репутация
58
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
У КТ808 область безопасных режимов, мне кажется поболее будет, чем у КТ803
КТ803А - 10А 80/60В 75Вт(25"C) H21e(при 5A)
КТ808А - 10А 250/120В 62,5Вт(25"C) H21e(при 6А)
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
698
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Ктобы посмотрел какие радиаторы у автора рекомендованы. Какой мощности транс ТПП321.
 

Вложения

  • шуша 7811.djvu
    127.2 KB · Просмотры: 120

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,840
Реакции
1,953
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
У КТ808 область безопасных режимов, мне кажется поболее будет, чем у КТ803
КТ803А - 10А 80/60В 75Вт(25"C) H21e(при 5A)
КТ808А - 10А 250/120В 62,5Вт(25"C) H21e(при 6А)
При питании +-21 вольт это особой роли уже не сыграет.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,949
Реакции
872
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
кт803\кт808\кт805х2\кт903х2 - перед установкой измерить на токе 2-3 а. 5-12 в. на радиаторе на предмет деградации.
Будет работать и ладно. Поймёте, что к чему, научитесь измерять- можно будет поменять транзисторы, подобрать режимы...
 
Последнее редактирование:

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,214
Реакции
1,226
Репутация
65
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Предупреждений
1
Нда...
И такое и эдакое высказывания....

Ну вот буду я на старости годов, одноглазый, эксперименты обучающе-увеселительные делать....

Нет, меня хватит только на 1 ПРАВИЛЬНЫЙ малый заход.
Паять то весьма противно - НЕТ пространственного восприятия - к примеру проводки смовместить, да ещё правильно паяальник подвести это уже ПОДВИГ. От слова ''подвижка'' - ибо всё неустойчиво.

Так что мне уж пожалуйста 1, но ПРАВИЛЬНЫЙ совет давайте.
Смотри, что есть на AliExpress! Дискретный усилитель мощности Mono SYM6 200 Вт, 2 шт за 675 ₽ - уже со скидкой -15%
только набить детальками
 

Вложения

  • IMG_3248.jpeg
    IMG_3248.jpeg
    198.3 KB · Просмотры: 169
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,045
Реакции
358
Репутация
31
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Ну вот буду я на старости годов, одноглазый, эксперименты обучающе-увеселительные делать....


Паять то весьма противно - НЕТ пространственного восприятия - к примеру проводки смовместить, да ещё правильно паяальник подвести это уже ПОДВИГ. От слова ''подвижка'' - ибо всё неустойчиво.
С такими замороками надо что попроще. Есть схема, провереннная веками десятилетиями, простая и надёжная как АК-47, с хорошим звуком. Это JLH1969.
Вот набор
А вот тема
Надо только радиаторы подходящие найти. И не пытаться выжать из этой схемы более 10 ватт. С современными транзисторами может понадобиться корректирующая ёмкость 47-100пФ между базой и коллектором Tr3.
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
827
Реакции
63
Репутация
11
Возраст
67
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Вот какой я ажиотаж вызвал....
Только вот все самое начало упустили.
ЕСТЬ оконечники Шушурина и ЕСТЬ радиаторы и ЕСТЬ транзисторы разные на выбор, оконечные.
Уже все есть. Никаких наборов не надо.
Всех делов то -
1) выбрать и утвердить выходные транзисторы из 3 типов возможных И сколько их в параллель каждого плеча поставить
2) утвердить ёмкость конденсаторика шунтирующего диоды термокомпенсации.
Я даже статистику набрал, приложу тут.
3) вопрос так никто и не ответил - можноли и хорошо ли подать на вход Шушурину сигнал прямо со звуковой карты или прямо с наушникового выхода смартфона ?
 

Вложения

  • IMG_20240225_192409.JPG
    IMG_20240225_192409.JPG
    371.4 KB · Просмотры: 80

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,840
Реакции
1,953
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Вот какой я ажиотаж вызвал....
Только вот все самое начало упустили.
ЕСТЬ оконечники Шушурина и ЕСТЬ радиаторы и ЕСТЬ транзисторы разные на выбор, оконечные.
Уже все есть. Никаких наборов не надо.
Всех делов то -
1) выбрать и утвердить выходные транзисторы из 3 типов возможных И сколько их в параллель каждого плеча поставить
2) утвердить ёмкость конденсаторика шунтирующего диоды термокомпенсации.
Я даже статистику набрал, приложу тут.
3) вопрос так никто и не ответил - можноли и хорошо ли подать на вход Шушурину сигнал прямо со звуковой карты или прямо с наушникового выхода смартфона ?
3) Подать - можно. НО. Нужно выключить системные звуки Windows на всякий пожарный и громкость перед включением в виндовом микшере- на минимум. Иначе без ушей останешься.
Правда регулировать громкость таким образом- неудобно, и как минимум окажется что чувствительность усилка слишком велика, то есть- тык - тихо, на миллиметр сдвинул движок- динамики из АС выпали. Но это уж сам проверяй.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,949
Реакции
872
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
1) выбрать и утвердить выходные транзисторы из 3 типов возможных
можноли и хорошо ли подать на вход Шушурину сигнал прямо со звуковой карты или прямо с наушникового выхода смартфона ?
1) Измерить выходные транзисторы, подобрать пары\четверки. Лучше будут лучшие пары:)
2) Со смартфона может быть тихо. Может понадобиться пред или блютус-модуль для согласования.
С звуковой карты будет нормуль, в крайнем случае можно использовать простой резистивный делитель для выравнивания чуйки.
3) вы опускаете вопрос о регуляторе громкости?
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,949
Реакции
872
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
Это JLH1969.
Вот набор
Есть собранные платы мини по 100 руб - ставь на радиаторы. подключай питание от 12 в ("кирпич" от ноутбука) и слушай потихоньку. Даже паять не нужно - он на разъёмах:)
То же с платами на тра3110 (можно сразу с блютусом) - засунуть одну\две в компьютер и запитать от 12 в (если есть запас)))
Или (как летчик-испытатель Анохин) преодолеть проблемы и слепить шушу из того, что есть. Я бы уменьшил резисторы в базах выходных транзисторов до 18-27 ом (подобие А+АВ для улучшения звучания на малой громкости).
С парой 903 можно было бы ограничиться двойкой на выходе, в качестве драйверов -параллельные 3102\3107.
Звучание на малой громкости (мвт)- отдельная тема...
Можно собрать подобие NAIM\NAP на шушиной плате , убрав лишнее с использованием перемычек (если знать как и уметь)))
Скажу страшное - можно собрать Бать\Середа (ака "Юниор"), он же "Электрон 103\104":(

interesting amp.gif
 

Вложения

  • 5HhLCHe (1).jpg
    5HhLCHe (1).jpg
    171.8 KB · Просмотры: 114
  • R1972-06M_20kHz-spectr.png
    R1972-06M_20kHz-spectr.png
    95.4 KB · Просмотры: 105
Последнее редактирование:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,911
Реакции
1,390
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Последнее редактирование:

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
827
Реакции
63
Репутация
11
Возраст
67
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Опять ВАЛ ответов, и все РАЗНЫЕ

Ладно, ничто понял -

Про ''спаривание''.
Я ещё такого не делал.
Но читал и схемы несколько видел.
Думаю так - вот какой резистор был в выходном эмитере, вот такие же и надо ставить во все эмитеры спариваемых транзисторов - пучком.
Ну а все прочие базы и коллекторы - спаять вместе.
И того - каждый выходник будет В ТОМ ЖЕ режиме, а вот общее сопротивление параллельного выхода уменьшится.
И это даст некое благо получаемому звуку. ХотяБ потому, что демпфирование колонок возрастёт.

Про запитку звуком УМ непосредственно с компа или смартфона
Тоже понял.
Тоесть величины сигнала для Шушурина хватит, тоесть выход и с компа и со смартфона вписывается в потребные 0,775 вольт сигнала.

Ну а уж ''системные звуки'' я с прошлого века сразу убиваю, чтоб процессы не тормозили.

Про ''симметрируюше-разряжающий конденсатор'' вот то, что в Шушурина ЛУЧШЕ его поставить 1. И именно параллельно диодам термокомпенсации, это я понял.
А вот его ёмкость всё ещё недопончл.
Думаю 0,15 МКФ самое то ??? Или 0,1мкф.

Насчёт выходных транзисторов - МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ РАЗДЕЛИЛИСЬ....
И насчёт их запараллеливания а случае небольшой выходной мощности и питания +-21 вольт тоже я непонял.
?????
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
827
Реакции
63
Репутация
11
Возраст
67
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Забыл про вход написать.
Думаю, что на входе потенциометр эдак на 100 ком.
А на его выход со входа конденсаторик в 220 пф для тонкомпенсации.
Ну что найду ''в складах'' - думаю что то спаренное в пределах 22-330ком найдётся.
В крайнем случае 2 одинарных потенциометра на входы поставлю.
Если есть советы на эту тему - советуйте.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,250
Реакции
682
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
1
Всех делов то -
1) выбрать и утвердить выходные транзисторы из 3 типов возможных
Ставьте такие, которые вам не жалко.
Сколько бы вы их не ставили в параллель, Шушурину-1978 это не поможет.
 

Tehnar

3 ранг
Регистрация
17 Янв 2024
Сообщения
207
Реакции
9
Репутация
6
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Посмотрел на Komitart.ru усилитель Anistardi Perkutut 150W AMP , мне показалось однотипная схема доработанного Шушурина.
 

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
346
Реакции
954
Репутация
34
Анистарди самый обычный усилитель. У Шушурина в УН повторитель применен, а тут просто на двойку работает. Похожи они, разве что, ДК на выходе:)
Таким образом все усилители по модифицированной топологии Лина однотипные относительно Шушурина_hm_
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,530
Реакции
1,453
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Mp4kHMlhfR4.jpg

Тот же самый 77-й год, только раньше спроектирован, т.к. там целый усь делали, а не поделку. Кстати, в коррекции инженеры RRR лучше понимали, даже ППК R1R6C3 поставили. Ну, и токовая защита имеется, и индикатор перегрузки. Шуша, по сравнению, "кукурузник" против лайнера.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,949
Реакции
872
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
УКУ-020 горели , как спички и возбуждались на ровном месте.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,530
Реакции
1,453
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Ни разу с ними не сталкивался. С чем-чем, но не с ними. Один только раз мне его принесли, и то - под замену УМ на новый, тотально. Тогда уж ему было лет-лет - и памяти нет.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,297
Реакции
698
Репутация
54
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,250
Реакции
682
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
1
И она ОГЛУШИТЕЛЬНО бабахала в АС при переключении входов...
:(
 

Pushkin

3 ранг
Регистрация
11 Янв 2023
Сообщения
98
Реакции
12
Репутация
11
Задела меня ваша тема. Иной раз обидно за Шушурина. А ведь он мне, и не только он, помог решить многие задачи. Все то что описывается здесь было. Давно правда. Его, Шушурина, и другие сделал наверное более сотни. Для себя и клиентов - музыкантов. Очередь была. Бодался с возбудами (как, уже забыл, лет 40 прошло) Умощнял, в мосте собирал. Клиент постоянный однажды сказал - "твои горят, а Серегины нет" . (Серега - конкурент) Задело это меня, вылизывал свои системы... Позже понял причину, Серега использовал чешские транзисторы, в аэропорту работал. А я то что найду. Обида за Шушурина в том что его не сильно хвалят. Ну а если подумать, то действительно были у меня усилители которые звучали не сравненно лучше. Я не могу найти схему, помню что был собран по мостовой схеме, по одному выходному транзистору в плече, на раскачке каждого 553 УД. Питание плеч раздельное. Поднять мощность не представлялось возможность, поэтому использовал его в трехполосной системе на ВЧ, нагрузкой была классная мощная кино головка. Это для озвучивания площадок. А для дома совсем нормально, хватало.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,840
Реакции
1,953
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Задела меня ваша тема. Иной раз обидно за Шушурина. А ведь он мне, и не только он, помог решить многие задачи. Все то что описывается здесь было. Давно правда. Его, Шушурина, и другие сделал наверное более сотни. Для себя и клиентов - музыкантов. Очередь была. Бодался с возбудами (как, уже забыл, лет 40 прошло) Умощнял, в мосте собирал. Клиент постоянный однажды сказал - "твои горят, а Серегины нет" . (Серега - конкурент) Задело это меня, вылизывал свои системы... Позже понял причину, Серега использовал чешские транзисторы, в аэропорту работал. А я то что найду. Обида за Шушурина в том что его не сильно хвалят. Ну а если подумать, то действительно были у меня усилители которые звучали не сравненно лучше. Я не могу найти схему, помню что был собран по мостовой схеме, по одному выходному транзистору в плече, на раскачке каждого 553 УД. Питание плеч раздельное. Поднять мощность не представлялось возможность, поэтому использовал его в трехполосной системе на ВЧ, нагрузкой была классная мощная кино головка. Это для озвучивания площадок. А для дома совсем нормально, хватало.
1711548665618.png
Долго искать не пришлось. Если это не тот- то вбиваем в поиске "усилитель Сырицо" и ищем нужный. Больше никто таких не делал схем.
Что касаемо Шушурина и обиды. Оно даже тогда вон будилось. А сейчас смысла в чистом виде собирать его схему- нет никакого. После небольшого апгрейда, на наших 818/819 всё будет отлично работать, и никакой Серёга с чешскими транзисторами- не понадобится.
 

Статистика форума

Темы
3,095
Сообщения
236,137
Пользователи
2,388
Новый пользователь
AlexxxV
Сверху Снизу