Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

[Tehnar]

Откуда там А классу взяться с такими дохлыми выходниками, да на таких радиаторах. Чистеший В, по схеме видно.
Да, и это не sa-300, вроде 340й.

Да, 340, 300-ю схему не могу нагуглить, её нет. Но сдется мне, что схемки одинаковые почти.

Шушурин-78 звучал мощно, красиво и напористо, драйвовый звук, без жестянки , присущей разным задохликам из Радивы. А вот продажные Амфитоны звучали тоскливо, серо , без жизни. Ну, играли как-то так, никак. За что были с моей помощью упалены пару раз , чтобы был повод сдать их у магазин обратно, а колонки Сансуи, которыми комплектовался набор, оставить владельцу. Тогда так можно было делать.

разве Амфитоны комплектовались Сансуями? У нас я такого не помню. Колонки отдельно, усилки отдельно.

 

[Динозавр]

Мне кажется что этот усилитель А класса?

Вам кажется - слишком маленькие радиаторы, слабый трансформатор...Хотя схема вполне способна работать в классе А.

 

[Александр Бокарёв]

разве Амфитоны комплектовались Сансуями? У нас я такого не помню. Колонки отдельно, усилки отдельно.

Нифига. Амфитон черный ящик, с парой S-65 . Друг купил , привез , послушал и захотел сдать усилитель обратно. Но- с выдумкой. Что и сделано.
А музцентр Россия комплектовался четверкой Перлесов 1120. шеф из Новосибирска самолетом вез в Ростов, потом пару колонок себе оставил, а с парой других продал желающему.

 

[Динозавр]

комплектовался четверкой Перлесов 1120

Индийского производства.

 

[СМЕРШ]

низкие искажения и осциллограммы красивые- ещё не признак качественного звука и я с этим полностью согласен на все 100

Это не так работает. 1915-й год, папа купил патефон. Сын привык к его звуку и ненавидел лампы до 1960-го, пока помер.
В 1960-м другой папа купил цельнолампадный мафон "Днепр". Сын привык к звуку и ненавидел транзисторы до 2015-го года.
В 1970-м ещё один папа купил "Аккорд" на германии, сын привык к звуку и щас мечется в поисках МП39Б военной приёмки.
Ты думаешь, они все дураки? Нет, они привыкли: звук должен быть искажён, кому приятнее на 5, а кому - на 1,5%.

Четвёртый папа купил в 80-м "Ригонду", и она была лампово-транзисторная!
Инженерам что? Они давно уже умерли. А сыну теперь хоть разорваться.

На самом деле, надо принять волевое решение: если этот усь меряется лучше, чем другой, он и звучит лучше. Оно так и есть, потому я не ищу вчерашнюю "Ригонду", тем более, патефон.

И тут есть вопрос: а вот слухачам сверхлинейники не нравится, а вот слухачи не приемлют.
Ребята, два удара по почкам заменяют два часа воспитательной беседы они не совсем тупые.
Где-то на РЦЛ затерялась тема моддинга японческого уся. Его принёс знакомый знакомых златоухов.
Суть: ранее стандарт линейного выходного напряжения был 250 мВ, и чуйка УМ была такой же.
Теперь выход цифровых источников - 3 В ампл, и УМ или влетает в клип, или РГ надо держать на 7 утра с точностью до микрометра, чтобы не слышать клипов.

Надо было перевести старый усь на новые стандарты.

Это требует изменения КуООС УМ, а, значит, глубины ООС. Глубина ООС - параметр возбудоопасный, и без симулятора безнаказанно шутить с ним не получится. Надо подбирать коррекцию под новый КуООС.

Подобрал, она встала без бубна и возбудов, сходу.
За счёт углубления ООС Кг снизился, златоух был доволен звуком - просто восхищён.
Всё они понимают. Уже с кремний-транзисторными златоухами общий язык найти можно.
Это вам не "ригондовцы".

 

[Динозавр]

Родных транзисторов я не найду, писал об этом выше, буду пробовать ставить аналоги.

Посоветовал бы Тошибу, но японцы всё запретили (разве что из старых запасов дорого или контрабанда).
Поворот на восток (Китай) - попадаются неплохие клоны 718\1047 за копейки или бэушные. Можно и из кучки наших (Интеграл) 818\819 подобрать подходящие (на выход нужны высокобетистые с малой зависимостью усиления от тока).
Даже в тумбочке можно найти, если знать, что искать и как измерить

• 
  2SC644 2SC644 2SC644 2SC644 2SC644 2SC644 2SC644 2SC828 2SC828 2SA699 2SA699 2SC1398 2SC1398 2SA748 2SA748

• КТ3102 с Б побольше, 816 с Б>100, 818\819 или 805\835 подобранные пары.
• https://www.chipdip.ru/product/2sc1398

 

[Tehnar]

Подскажите пожалуйста по схеме Монакора, так стоят диодики МА-26, смотрел в нете, но не уверен в правильности поиска даташита, заменить на кд521, кд522, 4148, 4001, 4007 можно?

 

[NEULO]

Подскажите пожалуйста по схеме Монакора, так стоят диодики МА-26, смотрел в нете, но не уверен в правильности поиска даташита, заменить на кд521, кд522, 4148, 4001, 4007 можно?

4148 или КД522, ток покоя всё равно настраивать придётся подбирая резистор который параллельно верхнему диоду.

 

[Tehnar]

4148 или КД522, ток покоя всё равно настраивать придётся подбирая резистор который параллельно верхнему диоду.

если на выходе КТ818-819 какой ток покоя выставлять?

 

[vitamir]

Режимний струм транзисторів вихідного каскаду потрібно встановлювати, виходячи з опору резисторів в колах їх емітерів.
Якщо відповідно схеми Монакора опір 0,5 Ом, режимний струм має становити приблизно 50 мА.

 

[Tehnar]

Композит и голая ТДА две немалых разницы.

УМ Рубеж - UBER_IDEE

Некоторое время назад, в далекой-далекой галактике в частном разговоре с Виктором Жуковским была затронута тема композитов. И, слово за слово, пошло обсуждение вариантов их приготовления. Простая схема, подобная УМ Лимит может быть приготовлена неско..

uberidee.getbb.ru

Почитай тут.

Согласен, не спорю.

 

[М.Васильев]

Жаль Янговский композит без внимания оставили

 

[Tehnar]

Жаль Янговский композит без внимания оставили

Композит- это когда перед ТДА применяется ОУ, правильно?

 

[М.Васильев]

Композит- это когда перед ТДА применяется ОУ, правильно?

Ну активный элемент или группа активных элементов(оу в том числе) .
Можно умощнить ТДА кт818/819 с большим током покоя

 

[Tehnar]

Ну активный элемент или группа активных элементов(оу в том числе) .
Можно умощнить ТДА кт818/819 с большим током покоя

Я видел похожую схемку в Радио ТДА7294 и пара КТ818/819, Сырица, если не ошибаюсь

 

[М.Васильев]

Я видел похожую схемку в Радио ТДА7294 и пара КТ818/819, Сырица, если не ошибаюсь

Та в даташитеТДА2030 есть . Там ,если есть тепловой контакт между ТДА2030 и внешними транзисторами , можно последним установить приличный ток покоя.

 

[NEULO]

Я бы честно просто поменял бы обе платы в монакоре на что то подобное, но немного улучшенное. По большому счёту что изготавливать одну плату с непонятным выхлопом, что две- с понятным, по времени будет одинаково.

Это правда третья дьябла а не вторая.. А вторая куда проще. Но хотя бы качественный звук получится. И одинаковый по каналам.

 

[Tehnar]

Я бы честно просто поменял бы обе платы в монакоре на что то подобное, но немного улучшенное. По большому счёту что изготавливать одну плату с непонятным выхлопом, что две- с понятным, по времени будет одинаково.
Посмотреть вложение 88744
Это правда третья дьябла а не вторая.. А вторая куда проще. Но хотя бы качественный звук получится. И одинаковый по каналам.

У меня есть собранный усилитель от Астра-110, питание однополярное +31В, могу его поставить, что думаете, стоит или нет?

 

[vitamir]

У меня есть собранный усилитель от Астра-110, питание однополярное +31В, могу его поставить, что думаете, стоит или нет?

Краще вже TDA

 

[Tehnar]

Краще вже TDA

Я вчера собирал и подключал схему на ТДА2030, мне не понравилось её звучание, слабая микросхема.

 

[СМЕРШ]

БриГ не согласен.

Бриг - поделка. Лихницкий, его автор, имел к электронике большой интерес, но не имел знаний.

Щас будет так: я попрошу тебя показать любой усилитель в мире, у которого бы Скорр на выходе УН составляла 3,3 нФ (три тысячи триста пикофарад), ты его не найдёшь, причин такой ёмкости указать не сможешь, и начнёшь рассказывать, что он ЗВУЧАЛ, а то и вовсе сольёшься.

Ни словом, ни вздохом ты не обмолвишься, что этот конденсатор определяет скорость нарастания, как и С4, и она там - мизерная, зато фактор искажений: размах сигнального тока дифа Т1Т3 - большой. Звучащие усилители мы слышали: например, достопочтенный тупорылый аглицкий Квод.

 

[Tehnar]

Схема типовая, сиротская , на 315-361, 801-805, можно не улучшать, если работает
Одно сразу бросается в глаза, входная емкость 68 нф при входном резисторе в 47 ком обвалит низы.....герц с 80-100. Там по хорошему, 0,5мкф надо бы.

Схемка из бобинника, работают два канала, простая до нельзя, играет нормально, помощней ТДАшек однозначно. Попробую емкость заменить ради интереса, послушаю что выйдет.

 

[Александр Бокарёв]

Схемка из бобинника, работают два канала, простая до нельзя, играет нормально, помощней ТДАшек однозначно. Попробую емкость заменить ради интереса, послушаю что выйдет.

Формула расчета этой емкости-перемножив емкость на заемкостный резистор, нужно получить 25-30, тогда попадаем на нижний срез этой цепи в 10 герц. если 30 ком резистор, то 0,8- 1 мкф емкость. если 100 ком резистор, то емкость 0,22-0,3мкф. Если 300ком, то емкость 0,1 мкф.

 

[Александр Бокарёв]

Схемка из бобинника, работают два канала, простая до нельзя, играет нормально, помощней ТДАшек однозначно. Попробую емкость заменить ради интереса, послушаю что выйдет.

Можно в те же дырки вместо КТ315-361 запаять какие-нибудь японы из телека или монитора со свалки. С945 например, их на любой плате как г на. Лучше не заработает, но уважухи добудете.

 

[Tehnar]

Можно в те же дырки вместо КТ315-361 запаять какие-нибудь японы из телека или монитора со свалки. С945 например, их на любой плате как г на. Лучше не заработает, но уважухи добудете.

У меня есть такие транзисторы С945 и аналогичные, даже новенькие есть.

 

[GecAS]

Бриг - поделка. Лихницкий, его автор, имел к электронике большой интерес, но не имел знаний.

Офф_топчик:
Витя, Анатолий Маркович имел знаний поболее, чем ты изволил высказаться.
Когда, в 1975, пошел в серию Бриг (тебе, вероятно, было не более 15 годков), это было изделие высокого уровня (и заметь, на отечественных деталях). Симуляторы были "в головах, на бумажках и логарифмических линейках".
Попробуй сейчас, не пользуясь компом и симуляторами, разработать и запустить в производство (с использованием полупроводниковой базы 1975 года), даже с твоими умениями, рассчитать сверхлинейник. Приятно удивишь.

PS. Имел возможность общаться с Анатолием Марковичем, работая на соседнем предприятии (соседи, через стенку).

 

[Tehnar]

Вы еще вспомните Мелодию 103

На схеме Монакора в УМ забыли обозначить один резистор, наверно это цепь Цобеля последовательно с кондером на 0,1 мкф. Я думаю резистор номиналом 5-10 Ом?

 

[Корвет 200УМ-088С]

Я думаю резистор номиналом 5-10 Ом?

Меньше 10 Ом ставить не советую.

 

[СМЕРШ]

Анатолий Маркович имел знаний

Абсолютно недоказуемое мнение.
Я вижу, что чего-то такое он уделать хотел. Заковыристое, чтоб не как все.
Например, ВК на "тройках" с принудительной симметрией.
Оборотная сторона этих "троек" та, что в их основе лежит неустойчивая "двойка" Шиклаи:

Второе. Вложенные друг в друга ООС: шиклаевская и общая, обычно конфликтуют, пытаясь перехватить управление друг у друга, а особенно - в переходных режимах, от отсечки к рабочему току. Как назло, ВК и работает в этом цикле отсечки-активного режима. Можно довольно легко увидеть, что совершенно зверино-брутальные 3,3 нФ на выходе УН, подобных которым ты просто не укажешь ни в одном усилителе ПЛАНЕТЫ, поставлены уже во избежание выгорания уся от этого простого косяка с будливой Шиклаей, которого без симулятора трудно и заметить.

Я на него нарывался, делая подобный ВК, и пришлось вводить коррекцию в Шиклаи ВК.
Лихницкий её ввёл не в ВК, что было бы лучше, а запорол УН.
Ибо имел знаний.

Мог бы избежать Лихницкий этого косяка? - да запросто, если бы меньше знал. Тогда он просто поставил бы стандартный квазисимметричный ВК, перед ним - банальный УН Лина. Вышло бы у него что-то шушеобразное и взял бы он свои 0,01% искажений - при соотв. доводке. Но он слишком много знал, оно было заманчивое, но неправильное: как можешь видеть, такие ВК давно отмерли - именно вследствие рассказанных врождённых косяков.

разработать и запустить в производство (с использованием полупроводниковой базы 1975 года

Так я и телег не делаю, если ты не заметил. Но и не хвалю их конструкторов.
Да, был технологический период, когда возможны были только телеги. Но это не значит, что надо их повторять до сих пор, и на данном технологическом этапе. Как и пресловутую Шушу-Бригу.

Имел возможность общаться с Анатолием Марковичем

Это хорошо. Я видел человека, который пил чай из кипятка, принесённого человеком с ружьём оттуда, откуда ему указал его взять сам Ленин, но я, как-то, не выдающийся марксист. )))

 

[Корвет 200УМ-088С]

В Цобель поставь не меньше 10 Ом.
...
Этого знает мало лишь никто.

1. это не "Цобель", а кусок диплескора. Без соответствующей LR-цепи смысла не имеет.
2. "Цобель" бывает только на СВЧ или в АС между фильтром и ГД.